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OscarXP
訪客
 
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Originally posted by u865
先聲明一點,劣者是很支持正板軟體的
也一向很痛恨玩盜版遊戲還說:"哇!!XXX遊戲好好玩!"的人
解析度的問題看每個人的需求而定
但如果用ATI的顯示卡就會執行不順甚至貼圖不正常的話
只能說遊戲公司太混了.............
憑這樣的不完整商品就要消費者掏錢?????
如過在這種情形下買到這個軟體的人啟不是只能自認豬頭
這時候用驢子下載來玩真的有錯嗎?
不成熟的商品,不完整的商品,騙錢的商品
你付錢真的付的甘心嗎???
要不然請在軟體包裝封面打上:
"此遊戲限用Nvidia顯示卡,若您使用它牌顯示卡導致執行不正常
本公司不做任何相關服務!!!"
這樣劣者也沒話說.................


如過在這種情形下買到這個軟體的人啟不是只能自認豬頭
這時候用驢子下載來玩真的有錯嗎?

你的意思是:
看到有人說有問題 => 不買 =>用edonkey抓
這是對的嗎?

不是應該這樣:
看到有人說有問題 => 不買 =>不玩
這才是對的吧!
     
      
舊 2003-05-28, 10:42 PM #51
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宗毛
Elite Member
 
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加入日期: Mar 2002
您的住址: 台北市
文章: 4,505
好吧,我對ps/xbox之類的tv game真的很沒研究
如果解析度之事造成大家口頭上的爭執的話
弟在這裡說聲抱歉
 
舊 2003-05-28, 11:33 PM #52
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宗毛離線中  
u865
Master Member
 
u865的大頭照
 

加入日期: Nov 2001
您的住址: 台北市
文章: 2,348
To OscarXP兄:
我想今天的問題不在版權,而是在利益
究竟是要偏向消費者還是廠商
這其實和目前法令與商業文化有很大關係
其實先買原版軟體也不是不行,但萬一執行有問題誰負責???
在美國一切電腦資訊商品(包過硬體和軟體)
起碼都有7天內不滿意包退的售後服務(有些甚至更長)
請注意劣者說的是不滿意,與產品是否有瑕疵無關
如果台灣對於消費者的保護也能做到這麼好
那使用盜版遊戲軟體的玩家當然無話可說!!!
無論產品到底好不好,消費者都能獲得妥善的保障
因此劣者認為在如今的環境下,先試玩一下遊戲也是沒辦法中的辦法
最好是廠商先開放免費的試玩版供下載
玩家覺得好玩才買,但市面上有幾款遊戲有試玩版呢???
沒的話你買到爛遊戲不就像買到地擂股一樣,只能自認倒楣嗎???
在某方面而言,這和詐騙集團又有何分別??
也許在這版上有很多廠商方面的人在,也提出一些陳腔濫調的說辭
但又有誰能拿出最具體的做法保障最弱勢的消費者呢????
舊 2003-05-28, 11:37 PM #53
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u865離線中  
X武者
Senior Member
 
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 風雨飄搖工作室
文章: 1,316
我想有些人誤會了吧!
有玩過鬼武者的玩家一定不會否認它是一款不錯的作品,其娛樂指數絕對不遜於惡靈古堡系列,只是這樣一窾的經典遊戲(還是難得的中文版)居然只有移植這樣...=_=
大家不高興的是卡普空的移植態度...都已經2003年了遊戲還只有640*480的解析度,X-BOX移植後的鋸齒及色彩表現就比PS2好些,如果PC版能運作1024以上的解析度...那大家可以看到開發小組製作上許多細膩的部份...,例如金城武的臉部貼圖及各種光影特效...,這真的是非常可惜的地方...!
__________________
T-850 Series
舊 2003-05-28, 11:57 PM #54
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X武者離線中  
orinsinal
Master Member
 
orinsinal的大頭照
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: Taipei
文章: 1,611
引用:
Originally posted by u865
To OscarXP兄:
我想今天的問題不在版權,而是在利益
究竟是要偏向消費者還是廠商
這其實和目前法令與商業文化有很大關係
其實先買原版軟體也不是不行,但萬一執行有問題誰負責???
在美國一切電腦資訊商品(包過硬體和軟體)
起碼都有7天內不滿意包退的售後服務(有些甚至更長)
請注意劣者說的是不滿意,與產品是否有瑕疵無關
如果台灣對於消費者的保護也能做到這麼好
那使用盜版遊戲軟體的玩家當然無話可說!!!
無論產品到底好不好,消費者都能獲得妥善的保障
因此劣者認為在如今的環境下,先試玩一下遊戲也是沒辦法中的辦法
最好是廠商先開放免費的試玩版供下載
玩家覺得好玩才買,但市面上有幾款遊戲有試玩版呢???
沒的話你買到爛遊戲不就像買到地擂股一樣,只能自認倒楣嗎???
在某方面而言,這和詐騙集團又有何分別??
也許在這版上有很多廠商方面的人在,也提出一些陳腔濫調的說辭
但又有誰能拿出最具體的做法保障最弱勢的消費者呢????

我去查閱一下美國賣場究竟有沒有7天遊戲軟體不滿意包退的規則
online store似乎是有,不過真正的賣場有些是對遊戲軟體不退
(我同學是說她去過的美國賣場是7天可退,但是拆封就視同購買不退)
很多遊戲都有試玩版,是你不知道來源
台灣玩家連399的Half-Life正版都不買,然後玩不了CS上網問為什麼我的S/N不能用?
大部分fps Game都有Demo,還是有一票台灣玩家問為何不能上網連機?(誰叫他用序號生成器)
DiabloII與WarCraftIII 的情況更不用提了,真是不忍卒睹。
(有興趣的自己去找一些不需官方認證的玩法)

綜歸一句話"金錢有限、慾望無限"
丟那麼多理由來開脫實在很沒意思,某遊戲不好玩所以我們都抓盜版。
好強勢的消費者!!到最後沒有幾款正版遊戲,不管好玩不好玩全部都eMule版.
甚至還有ps2台片玩家也可以說我們用台片來懲罰日本廠商
這點在我同學的宿舍屢見不鮮呀!!

本來買遊戲就是這樣,要就是晚一點入手以及多看評價心得再作考量
消費者沒有某Game的試玩版,所以上eMule抓正式版
其實抓了某Game好玩而去買正式版的來也不多,看來閣下的解釋只是自己一相情願的想法。
也許這是你的理由來解釋你的行為,但是你是拿來解釋整個層面?
好像有點與事實不符?

此文章於 2003-05-29 12:32 AM 被 orinsinal 編輯.
舊 2003-05-29, 12:09 AM #55
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orinsinal離線中  
wardwang
Regular Member
 
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加入日期: Aug 2002
您的住址: 阿哉?
文章: 61
Question

微軟的作業系統有問題,美國的司法部會主動調查,保護消費者的權益。在台灣,消費者並沒有被當成消費者對待,每個消費者好像冤大頭一樣,難怪會被叫成呆胞。我不鼓勵盜版,但是我同樣不鼓勵吃人不吐骨頭的不肖廠商,收了人家的錢,就要提供服務。當一項產品有瑕疵時,難道消費者只能坐以待斃嗎?自由市場的力量使可怕的,在軟體業、唱片業其實盜版就是一種市場的約制力量。別忘了,著作權法是工業國家的產物,你能對非洲國家的人民主張你有著作權嗎?去看看著作權法第一條的規定吧!只要消費者的權益一天不受重視,我相信盜版就會多存在一天。提醒那些整天把著作權掛在嘴邊的人,多去體會一下著作權法第一條的真意吧!想想,世界上僅存的幾個歷史悠久的國家,在他們的歷史上曾出現著作權這種制度嗎?如果時間夠長的話,我到想見證一下著作權是否能繼續存在。每個人都不應去侵犯別人的權利,但是擁有權利的人也不能濫用權利,一項能長久存在的制度代表著大家都認同他,欠債還錢、殺人償命有人不認同嗎?至少大部分的人都認同。但是,在法律制度中何獨著作權飽受爭議。美國傳來的制度不一定都是對的,那些唱高調的所謂民主國家,在國際上的作為常視國際法而不顧,或者說,國際法只在對其有利的部分是對的。要主張著作權可以,但是先決條件是消費者的權益要受到同等的重視,這些問題在保護著作權的國家也廣泛受到討論,消費者的權益在此些國家有受到重視,在我們國家呢?一個小孩吃果凍噎死你賠上億元台幣,我們呢?仔細想想吧!別這麼早就對事非對錯下定論,以上意見提供大家參考。
舊 2003-05-29, 12:18 AM #56
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wardwang離線中  
OscarXP
訪客
 
文章: n/a
引用:
Originally posted by u865
To OscarXP兄:
我想今天的問題不在版權,而是在利益
究竟是要偏向消費者還是廠商
這其實和目前法令與商業文化有很大關係
其實先買原版軟體也不是不行,但萬一執行有問題誰負責???
在美國一切電腦資訊商品(包過硬體和軟體)
起碼都有7天內不滿意包退的售後服務(有些甚至更長)
請注意劣者說的是不滿意,與產品是否有瑕疵無關
如果台灣對於消費者的保護也能做到這麼好
那使用盜版遊戲軟體的玩家當然無話可說!!!
無論產品到底好不好,消費者都能獲得妥善的保障
因此劣者認為在如今的環境下,先試玩一下遊戲也是沒辦法中的辦法
最好是廠商先開放免費的試玩版供下載
玩家覺得好玩才買,但市面上有幾款遊戲有試玩版呢???
沒的話你買到爛遊戲不就像買到地擂股一樣,只能自認倒楣嗎???
在某方面而言,這和詐騙集團又有何分別??
也許在這版上有很多廠商方面的人在,也提出一些陳腔濫調的說辭
但又有誰能拿出最具體的做法保障最弱勢的消費者呢????

那我也要說一句,
你說的是"已買"的前提之下,

而我說的是"未買"的前提之下,
我的意思是
一個人聽聽別人說 這遊戲有問題
而去用下載的來取得這遊戲。

如果你說的對的話,
那我也可以說:
啊∼這A遊戲聽說不好玩,相容性有問題,我只好用下載的
唉∼這B遊戲聽說解析度不高,設定不人性化,我用下載的吧!
可惡!這C遊戲移植的有夠偷懶!我要用下載的,以免我被騙!
這些行為就對了嗎?
舊 2003-05-29, 12:27 AM #57
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yichen
New Member
 

加入日期: May 2002
文章: 8
引用:
Originally posted by OscarXP
那我也要說一句,
你說的是"已買"的前提之下,

而我說的是"未買"的前提之下,
我的意思是
一個人聽聽別人說 這遊戲有問題
而去用下載的來取得這遊戲。

如果你說的對的話,
那我也可以說:
啊∼這A遊戲聽說不好玩,相容性有問題,我只好用下載的
唉∼這B遊戲聽說解析度不高,設定不人性化,我用下載的吧!
可惡!這C遊戲移植的有夠偷懶!我要用下載的,以免我被騙!
這些行為就對了嗎?


完全同意這位大大的說法
想玩就省點錢去買
不想玩就連下載都省下來
聽說不好玩相容性有問題解析度不高就不要去下載來自己生氣

就這次鬼武者移植的事件
小弟個人也是省了一個多禮拜才買的
雖然R8500英雄無用武之地
但EA有釋出patch的誠意
對於玩家的問題也都有回應,沒有置之不理
所以小弟還是對EA有信心
鬼武者PC版也仍是個好遊戲
不要因為一些小藉口就破壞了一個好遊戲
更別因此走非法之途
不然以後可能連移植都沒了

這對我們這些省錢去買game的玩家有最大的衝擊
不是我們花錢就是豬頭
是真的喜歡這個遊戲才買的
請不要一直拿一些爛藉口來充當非法的理由
我覺得真的很難過
舊 2003-05-29, 12:41 AM #58
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yichen離線中  
yichen
New Member
 

加入日期: May 2002
文章: 8
引用:
Originally posted by OscarXP
那我也要說一句,
你說的是"已買"的前提之下,

而我說的是"未買"的前提之下,
我的意思是
一個人聽聽別人說 這遊戲有問題
而去用下載的來取得這遊戲。

如果你說的對的話,
那我也可以說:
啊∼這A遊戲聽說不好玩,相容性有問題,我只好用下載的
唉∼這B遊戲聽說解析度不高,設定不人性化,我用下載的吧!
可惡!這C遊戲移植的有夠偷懶!我要用下載的,以免我被騙!
這些行為就對了嗎?


完全同意這位大大的說法
想玩就省點錢去買
不想玩就連下載都省下來
聽說不好玩相容性有問題解析度不高就不要去下載來自己生氣

就這次鬼武者移植的事件
小弟個人也是省了一個多禮拜才買的
雖然R8500英雄無用武之地
但EA有釋出patch的誠意
對於玩家的問題也都有回應,沒有置之不理
所以小弟還是對EA有信心
鬼武者PC版也仍是個好遊戲
不要因為一些小藉口就破壞了一個好遊戲
更別因此走非法之途
不然以後可能連移植都沒了

這對我們這些省錢去買game的玩家有最大的衝擊
不是我們花錢就是豬頭
是真的喜歡這個遊戲才買的
請不要一直拿一些爛藉口來充當非法的理由
我覺得真的很難過
舊 2003-05-29, 12:44 AM #59
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yichen離線中  
u865
Master Member
 
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 台北市
文章: 2,348
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Originally posted by OscarXP
那我也要說一句,
你說的是"已買"的前提之下,

而我說的是"未買"的前提之下,
我的意思是
一個人聽聽別人說 這遊戲有問題
而去用下載的來取得這遊戲。

如果你說的對的話,
那我也可以說:
啊∼這A遊戲聽說不好玩,相容性有問題,我只好用下載的
唉∼這B遊戲聽說解析度不高,設定不人性化,我用下載的吧!
可惡!這C遊戲移植的有夠偷懶!我要用下載的,以免我被騙!
這些行為就對了嗎?


To OscarXP兄:
基本上閣下說的和我的意思截然不同
劣者的意思是消費者如何因買到騙錢商品後能得到保障
並不是只說
"啊∼這A遊戲聽說不好玩,相容性有問題,我只好用下載的
唉∼這B遊戲聽說解析度不高,設定不人性化,我用下載的吧!
可惡!這C遊戲移植的有夠偷懶!我要用下載的,以免我被騙!"
之前劣者也說過十分討厭漠視軟體工程師心血結晶的人
但話說回來,到底今日的交易優勢要歸於哪一方???
這才是劣者拋出問題的核心,今日討論盜版對不對沒有意義
十個人有九個半都不同意盜版行為,OK??
買到商品不能退,被騙錢你就活該倒楣????
那有關詐欺一類的法令全取消不就好了
也因此劣者認為最可行且最中庸的方法
就是遊戲製作公司在遊戲發行前能釋出試玩版給玩家下載
如果碰到連試玩版都沒有的遊戲,除了驢子以外還有什麼法子呢??
好玩的話,執行沒問題的話,就買呀
不好玩,執行不正常,也少被騙一筆冤枉錢不是嗎??
劣者想很少人會因為免錢而去玩一個會自殘自己的遊戲吧
(沒次看到貼圖錯誤就會吐血.........)
再來多說一下關於大宇在大陸發表"仙劍二"的例子
這個遊戲很恰巧劣者的表弟有買,連連無預警當機不說
很多地方只要一到就當,連換了3個Patch都無解
當初劣者只是以為我表弟比較衰買到爛貨
沒想到一到台灣和大陸一些遊戲的討論版
天啊~~真是幹聲連連,而劣者的問題居然只是小CASE..........
而大宇錢也撈夠了,拍拍屁股就走
(大宇第一版40萬套賣完不敢出第二版就已證明)
當時問題有很多都沒解決,後來連一些線上販賣軟體的網站都拒賣仙劍二
不知道現在仙劍二的那些程式Bug都解決了沒???
但劣者已經沒興趣再去碰了
之前有上巴哈姆特討論區的網友就應該知道劣者不是胡說的
再來OscarXP兄認為有多少人會上來PCDVD這類相關討論網站呢????
別的我不知道,以我們班而言
"一個都沒有!!!!!!"
所以劣者就變成班上同學大家競相請求解決問題的對象了
請他們上PCDVD爬文章???別傻了...........
在資訊缺乏的情形下,他們的權益由誰來保護呢???

To orinsinal兄:
單獨跟你解釋一下我哥哥在美國碰到的經驗
在PC硬體方面,一般都是有30天的鑑賞期(少部分例外,如散裝的CPU等)
只要配件都在無人為破壞痕跡,原額退費(少部分店家會詢問一下原因)
在PC軟體方面,只有7天的鑑賞期
要退貨必須有完整的配件,光碟無刮痕
還要詢問在什麼情形下導致程式執行不正常以供店家向廠商反映
在TV GAME方面,"全部"無退貨的權益
管你拆不拆封都一樣
這是我哥在美國密西根州的底特律探訪的結果
至於線上交易方面劣者較不清楚囉!!
舊 2003-05-29, 11:26 AM #60
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