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AIRJACK
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加入日期: Apr 2001
您的住址: taipei
文章: 2,724
音效卡 VS 中高價位CD Player 數位輸出

這幾天偶然由幾篇文章中得知XFire 1723的數位輸出品質很不錯.

有鑒於之前HTPC長久以來一直使用內建的光纖輸出,想說這片卡還蠻便宜的,買來測測如果不好也傷不了多少錢,於是就弄了一張來測.
剛裝好時就發現細節有增加一些,密度好像也多一些,但撥放的DVD都還不是看的很熟的片子,就沒太在意.但當撥放台北愛樂OnLine時才發現其實差異蠻大的,不但高頻段清晰度更佳,而且層次感也出來了,還真是差異不小.
於是想測測到底PC的訊源能到哪種地步,剛好小弟的cd player有用到數位輸出接到AV AMP上當作中低頻輔助系統用,剛好能做AB Test.
當一切搞定後找了兩片曲目一樣的cd 放同一首來做測試.居然在AB test中不分軒輊,僅有微小的不同,cd player放出來的聲音稍稍厚實一些,而XFire 1723則偏向清亮,這真是讓我意外的結果,雖說用的DAC只是廉價的AV AMP,但由此可知XFire 1723的數位輸出真的很優異,推薦給各位組HTPC的同好.

AMP : DENON 3801
Power AMP : PARASOUND HCA-1206
SP : AR9
CD Player : DENON DCD-3500RG (二手價28K)
     
      
__________________
星際聯邦星艦企業號 艦長 畢凱
獨立視聽室完成...................
舊 2006-01-10, 12:17 AM #1
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pcv
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加入日期: Sep 2000
您的住址: 台北
文章: 2,175
某網友說它聽不出emu 0404和1212m數位輸出的差別@@.........

那我買1212m幹嘛@@

我試過 emu1212m數位>>TERRATEC ewx 24/96數位 贏非常多

TERRATEC ewx 24/96$6300 TERRATEC XFire 1723$700

如果 ewx 24/96數位>>>XFire1723數位 成立

那emu1212m數位會贏XFire1723數位 多少呢?
 

此文章於 2006-01-10 01:42 AM 被 pcv 編輯.
舊 2006-01-10, 01:35 AM #2
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MoLtoSoLo
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加入日期: Dec 2003
文章: 105
隨著你的 DAC 等級增加, 差異會越來越大.

調整得好的音樂電腦訊源, 絕對有跟一流轉盤一拼之力, 勝負未知.

一些高價 CD player 也開始把電腦的優點融合進去, 比如說是 Meridian G08.
舊 2006-01-10, 02:59 AM #3
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pili910324
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加入日期: Aug 2004
您的住址: Usa
文章: 239
說PK中階還可以啦!
要PK一流的話,這應該很困難吧!
1:光是無法讀取SACD這點就在訊源上輸很大了!
2:考量到POWER,目前個人換過POWER的經驗的確好POWER有更好的音質,而一台好的CD PLAYER主人通常會有良好的電源處理,單以供電穩定來說的話處理過的電流經過現在的電腦POWER會更惡化,就算有幸找的超好的電源供應器,還要再替內部連接到光碟機的電源線換線。更龜毛的整台電腦的線一起換!
3:在讀取的考量上,有哪台光碟機能跟高階CP PLAYER相比?
所謂的無失真跟本就不可信,同樣一片原版光碟在跟WAVE檔案相比仍有明顯差距,證實電腦用的光碟機在CD讀取上,不可信。
4:電腦的雜訊太多,這個就免講了!
但電腦真的很方便,真的遠勝一般CP PLAYER。可是在現階段除了全部自己DIY,恐怕要勝過好的CD PLAYER很困難。
好的電腦喇叭下面有一組,我個人聽過真的很棒!
Bang & Olufsen-BeoLab 4000..........雖說這牌子很多人對他反感 ,不過他有幾款喇叭還不賴!
舊 2006-01-10, 04:01 AM #4
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Shade
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加入日期: Oct 2002
您的住址: El's room
文章: 1,046
看到這篇,想到一件事,順便說一下:
常看到有人說 1212m/0404 的 DAC 還是不夠好,用外接的 DAC 或者普通的 CD Player 就可以把它打趴。其實 1212m 用的 DAC 已經夠好了。0404 用的那一顆 DAC 是 AKM 公司,全公司上下產品線,最高等級的一顆 DAC,AKM 沒有比它再更好的 DAC 了;而 1212m 用的那一顆 DAC,更是 CirrusLogic 公司,全公司上下,最好的一顆 DAC,CirrusLogic 沒有比它再更好的 DAC 了,這顆 DAC 都是用在最高等級的 SACD Player 上。
如果說你覺得 AKM 的技術力不夠,AKM 最強的一顆 DAC 也不過爾爾,那 1212m 用的那一顆 CirrusLogic 的 DAC 總該夠格了吧 人家已經拿這個世界目前頂尖的 DAC 來給你了,還被嫌不夠好,實在是很無辜 -_-;
0404/1212m 的聲音如果不夠好,和一般的 DAC 或者普通的 CD Player 差很多,那不是 DAC 的錯,DAC 已經是最高檔的了,而是整張的類比輸出線路、原件用料、以及電源處理等等其他的因素造成的。光是電源一項,本來很大的音場,電源一爛掉,音場就縮小很多,一般人一聽,怎麼音場和普通 DAC/CD Player 差這麼多,當場就遜掉了。或者音色冷暖的問題,如果從這些面向來比較,0404/1212m 自然還是差普通的 DAC/CD Player 許多,但是那絕對不是 DAC 的錯,DAC 是無辜的
__________________
舊 2006-01-10, 06:56 AM #5
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xtreme
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加入日期: Dec 2000
您的住址: 木柵動物園
文章: 2,297
引用:
作者pili910324
說PK中階還可以啦!
要PK一流的話,這應該很困難吧!
1:光是無法讀取SACD這點就在訊源上輸很大了!
2:考量到POWER,目前個人換過POWER的經驗的確好POWER有更好的音質,而一台好的CD PLAYER主人通常會有良好的電源處理,單以供電穩定來說的話處理過的電流經過現在的電腦POWER會更惡化,就算有幸找的超好的電源供應器,還要再替內部連接到光碟機的電源線換線。更龜毛的整台電腦的線一起換!
3:在讀取的考量上,有哪台光碟機能跟高階CP PLAYER相比?
所謂的無失真跟本就不可信,同樣一片原版光碟在跟WAVE檔案相比仍有明顯差距,證實電腦用的光碟機在CD讀取上,不可信。
4:電腦的雜訊太多,這個就免講了!
但電腦真的很方便,真的遠勝一般CP PLAYER。可是在現階段除了全部自己DIY,恐怕要勝過好的CD PLAYER很困難。
好的電腦喇叭下面有一組,我個人聽過真的很棒!
Bang & Olufsen-BeoLab 4000 ...

看您所說的幾乎都是推測導出結論.......您應該沒有玩電腦訊源吧
__________________
本來無一物,何處惹塵埃
舊 2006-01-10, 07:53 AM #6
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pili910324
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加入日期: Aug 2004
您的住址: Usa
文章: 239
音效卡絕對是超值的,但錯誤不在它身上,而在於電腦本身無法提供良好環境!
給上面的前輩:
設備太差,不知道這樣是否算有涉入呢?
下主題的開題者:
EMU0404..PatchMix DSP..換個設定玩玩看
下主題的第六篇回覆:
野人獻曝2-窮人的兩聲道世界
至於高階CD PLAYER是到別人家裡試聽的!

此文章於 2006-01-10 08:58 AM 被 pili910324 編輯.
舊 2006-01-10, 08:50 AM #7
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Shade
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加入日期: Oct 2002
您的住址: El's room
文章: 1,046
我想系統設備要一樣,A/B Test 才準確。
朋友用過 0404,和三萬的 SACD Player 相比,播放 CD 現場 A/B Test,0404 類比輸出不會遜色。
他有牽電源線,有電源處理,好的壁插排插,用的是蠻準的監聽喇叭和高檔的耳機。他本身的敏銳度極高,對聲音的變化掌握極準確,觀察力全面,不會只注意到一部份的改善而忽略掉其他地方的損失,聽過的喇叭和耳機很多,聽的音樂類型更是不計其數,所以可以全方位的掌握系統的特性,不會只注意到人聲或者樂器的表現,某一部份的特點,而忽略其他部分的缺點。
所以我覺得他的經驗算是相當有參考價值。
假如說 SACD Player 播放 CD 的音質只有純 CD Player 的 1/3 的話,0404 應該可以和萬元的 CD Player 打成平手

我自己當時聽的感覺,0404 的豐潤度還是不如 SACD Player,0404 的聲音比較乾澀平板,SACDP 在"感情"的傳達上表現力較強。不過 0404 的低音比 SACDP 還猛 (前提是您的揚聲系統要能發出那些低音,0404 的這個特點你才會注意到)
我想以電腦當訊源,還是數位輸出外接 DAC 的效果會最好,不過外接的 DAC 也不能太糟,否則可能豐潤度有了,其他方面都是大輸,只是自己聽的音樂類型沒有發覺到。
MoLtoSoLo 大大說的可以 PK 一流,應該也是接 DAC 出來的使用方式
舊 2006-01-10, 09:46 AM #8
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chasel1978
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加入日期: Aug 2004
文章: 93
引用:
作者xtreme
看您所說的幾乎都是推測導出結論.......您應該沒有玩電腦訊源吧


真的有點小困難哩 ... 小弟有幸借過朋友的 D牌1650SR回來玩
對哩 , 我用 0404M + USHER DAC
細節還好 , 底躁 . 重量感 . 動態 .. 都輸哩 ~
接上1650SR 感覺就是 .... 哇~ 升級了.

0404M類比輸出 大概就萬元左右的 CDP , 差不多了.
__________________
舊 2006-01-10, 10:48 AM #9
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terencecool
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加入日期: Dec 2004
文章: 120
0404的D-sub類比輸出建議可以改一下
找人訂做或者是自己去查D-sub定義腳製作類比輸出也可以
原廠的輸出線(日規)只能說poor

其實PC訊源真的是很不錯的
最重要的就是方便性完全不是其他種類的訊源可以替代的
買個大容量的硬碟 存APE檔案可以存相當多
另外當然用PC當訊源不是說拿光碟機來當轉盤
通常都是使用EAC這個軟體把光碟資料轉存到硬碟裡
硬碟有BUFFER存在 在輸出數位訊號給音效卡的時候精確度會比光碟機直接讀取好許多
EAC這個軟體厲害的就是 它同個位置的資料會讀取數次加以比對
來確認有沒有資料錯誤 因此比直接使用光碟機會產生JITTER的問題
EAC轉存音樂到硬碟裡可以說是把這問題消除了很多...當然不可能完全避免啦
至於有人認為0404聲音偏冷偏乾偏硬
我個人認為那只是喜好類型的問題
身為一個訊源最重要的是無失真的傳遞原始CD上的錄音訊號
個人覺得偏暖就是一種失真 只是這種失真聽起來很好聽而已
0404的輸出應該還算是忠實一派的

前端器材如果能夠好好的忠實的輸出
想聽暖聲大可用AMP 喇叭 耳機 甚至是線材來調音
如果前端就已經失真了 後面的訊號處理應該就不可能還原了吧

錢不夠的話就使用0404 or 1212M的類比輸出 具有一定水準了
錢夠多的話外接DAC是個不錯的選擇
畢竟雖然卡上使用的DAC不錯
但是要在一張小小的卡上做出好的類比輸出線路還是不容易
更別提電腦機殼內的電磁干擾以及龐大的廢熱造成的影響有多多
外接DAC的優勢就是可以在類比輸出級的部份好好下功夫
以及單獨的電源處理等等
最重要的是 0404還有1212M
以他們的聲音來說 價錢跟要發出同樣聲音的CD座機比起來實在便宜許多
C/P值相當好看
加上電腦訊源的方便性
個人覺得除非真的是非常挑剔 只相信座機的品質
不然電腦訊源是個好選擇
買個好點的POWER 不要使用太過耗電的CPU還有顯示卡 大容量硬碟以及不錯的光碟機
簡簡單單的架構 好音效卡 好軟體(foobar & EAC之流)
CP值實在是無可取代
舊 2006-01-10, 03:50 PM #10
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