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ethanethan
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加入日期: Jun 2002
您的住址: Takao
文章: 1,253
"殺破狼"和"拳霸二"觀後感及比較(無劇情)

別於前一篇大家是在討論武術
這一篇來聊聊看完本片的感覺

其實殺破狼劇情結構非常單調
沒有甚麼曲折或需要思考的地方
就是一個單一事件引發出來的復仇
其中反派殺手冷酷又殘忍的屠殺
算是本片裡面比較震撼的地方
(那個殺手也夠醜...想像那種長得很抱歉又自以為帥很的台灣飆仔)
而洪金寶出任反派的表現
也有極為獨特且令人讚賞一面
只是跟以往他的片子比起來
功夫顯得刻意肉腳
好像是在友情陪襯突顯甄子丹的武藝

然而拍攝手法也很怪
當甄子丹與任達華在本片第一次見面的時候
鏡頭由遠迅速拉近拉到主角臉部特寫的拍攝手法
看來頗不習慣
夠ㄙㄨㄥˊ
感覺好像看邵氏時代的影片

而甄子丹的臉孔實在不討喜
做幕前實在不適合
從以前看到現在
他就是缺少了一個明星魅力與特質
不知道怎麼說
他的臉有一種很顧人怨的感覺
或許甄子丹在演藝界還是有發揮個空間
但對於幕前表演小弟是不大看好

至於論到拿來跟泰國的Tony Jaa相比
感覺上還是Tony Jaa的武打迫力比較大
當然拳霸系列的武打有一部分是電影的效果
特別加強打手關節被扭斷的音效
加上精心設計過的扭轉動作
算是在欣賞一種武打美學
又尤其泰拳常利用衝力以肘部位攻擊敵人要害
看起來真的很痛很痛
不過拳霸系列可能受到成龍電影影響太深
喜歡用Replay方式來凸顯主角的武打橋段
類似的武打也幾乎重複在重複
看久了令人不耐
更慘的是劇情糟糕到極點
拳霸一的飛車看了令人想吐
拳霸二的飛船看了令人頭痛
搞不清楚導演怎有辦法
把一段追逐拍得七零八落
若不是主角撐住表演泰拳大任
拳霸看完十分鐘就可以準備閃人了

殺破狼也沒有甄子丹所言的驚人之處
看來就跟以往的港式武打沒有兩樣
經前一篇甄子丹受訪狂妄的語氣
加上鮮少有以他為主角的電影
觀賞之前的確有種莫名的期待
但一探究竟之後發覺與期待落差極大
武打劇情只佔百分之十
且集中在片尾
與其說為甄子丹的武打片
不如說為任達華的劇情片

說真的....
兩片要給分
大約九十吧







兩片加起來九十




上述兩片主角若對打
感覺.....甄子丹的手也會斷
     
      

此文章於 2005-11-30 04:44 AM 被 ethanethan 編輯.
舊 2005-11-30, 04:42 AM #1
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ethanethan離線中  
hagger
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 南投
文章: 983
拳霸系列的武打有一部分是電影的效果?
是喔?
我還以為全是真功夫咧…
 
舊 2005-11-30, 09:30 AM #2
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hagger離線中  
johnsgkimo
Amateur Member
 
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加入日期: Mar 2003
文章: 42
呵∼..甄子丹的臉的確不吃香
和趙文卓、李連杰比起來少點親和力,和大俠的感覺
但冷峻的臉龐個人認為演殺手,或是孤傲的角色卻是意外的適合
吳京雖也是武林高手但娃娃臉!

老實說還是可以看出甄子丹武打的不一樣
成龍那一套就不提了,新生代的打法跟駭客任務越來越像
也難怪港片武打部分會越來越不受人重視
但一忽視馬上就有人要來跟你爭食市場,很現實的!

殺破狼巷戰,也很貼近甄子丹所謂的真實格鬥
當然為了戲劇效果還是要有必要的誇張
這是不是噱頭,每個人的感受不同

武打戲不外就是
技巧讓人驚嘆、畫面讓人震撼、過程讓人熱血
缺失這樣的元件,會讓人覺得很可惜!
賣臉訓練一下子就上場靠特效剪接撐場面
很不希望會一直這樣發展下去!
舊 2005-11-30, 09:43 AM #3
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johnsgkimo離線中  
johnsgkimo
Amateur Member
 
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加入日期: Mar 2003
文章: 42
引用:
作者hagger
拳霸系列的武打有一部分是電影的效果?
是喔?
我還以為全是真功夫咧…

娛樂電影為了電影去塑造武打效果,很正常啊~
關節技當然要加音效和美化扭轉的畫面
才會讓觀眾覺得好像真的斷了
不然每次拍戲對手斷手斷腳,誰敢演∼
要看真正的真功夫,那只會出現在比賽場上....看紀錄片!

這些演員不見得真是泰拳高手
但都算是有硬底子,打起來也蠻好看的!
舊 2005-11-30, 09:59 AM #4
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johnsgkimo離線中  
小史提芬
Major Member
 
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加入日期: Jul 2003
您的住址: 台南
文章: 199
甄子丹的身手,是我看過的武打片中算是挺華麗的~
從以前拍"洗黑錢"那個時代到現在
最印象深刻的就是黃飛鴻男兒當自強裡的納蘭元述

之前在皇家威龍裡跟成龍的對手戲
我看的好累~~
動作成分都被成佬給拖累了~~
舊 2005-11-30, 10:40 AM #5
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小史提芬離線中  
profeel
Senior Member
 
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加入日期: Feb 2001
您的住址: Taipei
文章: 1,499
我倒挺喜歡殺片所呈現出來的氛圍
幾場一觸即發的戲其緊張感掌握的也不錯
雖然甄子丹的表情永遠都是那種屌樣
但是他在本片中所展現的擒拿,柔道,閃躲等的細微表現
真的可以看出他不凡的功底
我相信在巷戰的那場戲在中段是即興的臨場格鬥
其他的打鬥場面說真的打死我也不信沒套招
尤其跟洪阿寶的最後決鬥替身太明顯
而且又是港片那種看了令人想吐的剪接方式
那就是一個踢技踢在對方身上
下一個鏡頭就看到替身狂摔在某個硬物上(例如桌子,樓梯階.....)
泰片是一鏡到底
港片卻仍是靠剪接交待
或許洪已經年紀大了
不用替身會出人命
這也算是種折衷做法吧
話說回來
但如果硬要把甄的表現方式跟泰拳比較
個人認為不太公平
畢竟泰拳的精神就是強攻猛打
阿丹碰到這種拼命三郎不吃虧也難

此文章於 2005-11-30 11:03 AM 被 profeel 編輯.
舊 2005-11-30, 10:52 AM #6
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profeel離線中  
lorenchao
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加入日期: Nov 2003
文章: 531
拳霸我只看過第1集
甄子丹我有看過他一些以前的片子
個人覺的拳霸的功夫算是硬~但少了一種緩和
甄子丹的功夫的確是偏華麗的,但我覺的他的身手算是真的不錯
真的要說兩個相比的話~沒實際打過只能用猜的
畢竟拳腳功夫不是分開來比就能看得出高下~
但以敏捷跟反應的話我個人是看好甄子丹
以耐性來說我比較看好東尼嘉
技巧我也覺的是甄子丹比較好一點~
我以就我看過的是這樣的感覺

不過如果說東尼嘉的硬碰上太極功夫的話~我倒滿想看看結果會如何~
我猜應該是太極贏面比較多吧
舊 2005-11-30, 12:21 PM #7
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lorenchao離線中  
thomasryo
*停權中*
 
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加入日期: May 2002
您的住址: 台北囉
文章: 1,006
個人的拙見是:
拳霸一、二,除了東尼嘉外,其餘乏善可陳。第一集是找佛頭,第二集是找大象。如果沒有這位泰拳高手在片中大顯那目前無人可及的身手,這兩部連觀賞的價值也沒有。
港片其實早就顯揚於國際,除了動作,劇情及拍攝手法早就讓不少好萊塢的電影人抄襲,更有不少香港影人到好萊塢發展,誰優誰劣,不用贅言。

因為一部片的經典與否,絕不是一個拳腳高手從頭打到尾就能獨撐大局的。

不過在看了這麼多網友的意見後,小弟比較在意的是…
我們一直強調泰片、港片、成龍、李小龍、李連杰等…這些明星和電影。請問台灣有沒有本事可以拍出像「拳霸」一樣的動作片呢?
東尼嘉因為拳霸而被好萊塢相中,本片導演也因拳霸而水漲船高,甚至有「泰國電影救世主」的封號。而在電影中,他一而再、再而三地將「置入性行銷」的方式介紹泰國的文物及歷史。
想請問…我們一直在這兒比誰的拳腳好,誰的功夫高,誰與誰對打誰會贏,對我們台灣的電影,有什麼幫助呢?
和朋友聊天,我說我愛看拳霸,朋友們嗤之以鼻,因為他們覺得那是小孩子才會看的電影。(小弟今年三十六歲了)但我卻有著不同的想法。
如果一個這麼只靠打仔就能讓世界影壇刮目相看的泰國電影,就能引起這麼大的迴響,那為什麼台灣不行?
如果我們只拍出像某些人叫好不叫座的電影,整個戲院連半個觀眾也沒有,就連網路也無人討論的電影。
我們要它幹嘛?
或許有人會說我以偏概全。不過我一直認為,電影「應該」是通俗文化,除了導演要述說的內容外,它應該有「娛樂」觀眾的功能,這才是「電影」的「本質」。
通俗、娛樂。好萊塢能拍出像「婚禮終結者」、「鐵男躲避球」和「美國派」如此低俗不堪卻又好笑的電影而大賣其錢,那我們台灣在幹嘛?
嫌棄別人不好?
就在別人數著鈔票,再拿這些錢去拍自己想要的理想電影時,我們卻連拍片的本錢都沒有。
誰的拳腳好?我們真的關心嗎?或者,我們真的該去關心嗎?

請看一下「對岸」對於殺破狼的評價。
http://www.heatmovie.com/show_artic...tid=03&id=17374
或許我們應該想想,這片的背後意涵及導演所要表達的是什麼?而非只是在於「誰的拳腳好」。

相形之下,我們所在意的,真的太淺了。
舊 2005-11-30, 01:08 PM #8
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thomasryo離線中  
lorenchao
Power Member
 
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加入日期: Nov 2003
文章: 531
引用:
作者thomasryo
個人的拙見是:
拳霸一、二,除了東尼嘉外,其餘乏善可陳。第一集是找佛頭,第二集是找大象。如果沒有這位泰拳高手在片中大顯那目前無人可及的身手,這兩部連觀賞的價值也沒有。
港片其實早就顯揚於國際,除了動作,劇情及拍攝手法早就讓不少好萊塢的電影人抄襲,更有不少香港影人到好萊塢發展,誰優誰劣,不用贅言。

因為一部片的經典與否,絕不是一個拳腳高手從頭打到尾就能獨撐大局的。

不過在看了這麼多網友的意見後,小弟比較在意的是…
我們一直強調泰片、港片、成龍、李小龍、李連杰等…這些明星和電影。請問台灣有沒有本事可以拍出像「拳霸」一樣的動作片呢?
東尼嘉因為拳霸而被好萊塢相中,本片導演也因拳霸而水漲船高,甚至有「泰國電影救世主」的封號。而在電影中,他一而再、再而三地將「置入性行銷」的方式介紹泰國的文物及歷史。
想請問…我們一直在這兒比誰的拳腳好,誰的功夫高...


我們只是一般觀眾而已
你說的話應該是對"電影人"說......
一般觀眾在意的只是電影情節能不能吸引我們而已,管他是哪國的電影
台灣能不能拍出這種電影來?
我個人認為是有可能....
在哪?去問電影人吧
舊 2005-11-30, 02:01 PM #9
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lorenchao離線中  
johnsgkimo
Amateur Member
 
johnsgkimo的大頭照
 

加入日期: Mar 2003
文章: 42
每個人看片的角度不同,關心的也不同
或許你特別在意導演要表達的意境,但也有人重視拳腳功夫
在意身手就比較淺∼那到未必
港片過去武打是有目共睹也站上國際
但逐漸的式微也是顯見的事實
而從中便觀察到武打的興衰與觀點的轉變
與各個名武術指導的不同風格

看電影每每想到「復興台灣電影為己任」對一般人未免過於沈重
要有票房老實說目標早很明確,一堆港片洋片日片...可以師法
一般觀眾關心也沒用,一句看不懂是水準不夠便否定了民眾觀點
所以觀眾只好用票房來否定,現實是很殘酷的∼
舊 2005-11-30, 02:06 PM #10
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johnsgkimo離線中  


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