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limaike.
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加入日期: Jun 2012
文章: 28
引用:
作者GIRORO伍長
那我問你一個問題

將槍械全部給政府保管,到時候如果政府開始惡搞
那人民是不是完蛋了?

別跟說啥法律選舉換人之類
都開始惡搞了,那個當權者還會跟百姓玩這個

我覺得從去年開始跟茉莉花革命、阿拉伯之春有關的那些國家,目前的狀況怎樣?

可以給你很多看法,我想蘇聯解體前東歐的狀況也值得去看,不需要我回答

這些國家不管有沒有革命成功,造成人民和政府能夠對抗的原因,絕對不是因為「本來政府就開放人民擁槍」這個原因



另外,政府也是人民組成的,軍隊也是人民組成的

反抗政府的力量,不是只有槍

況且我沒有說用槍不能反抗政府,而是這個民間的武裝力量等同一定能讓政府懼怕,我打一個問號而已
     
      

此文章於 2012-07-22 04:18 PM 被 limaike. 編輯.
舊 2012-07-22, 04:12 PM #81
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limaike.離線中  
Computer Cowboy
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
文章: 1,933
引用:
作者gluba
國情不同,溝通的方式自然要稍微調整.才會有良性的互動


這就不免讓我想起橘越淮而為枳了
 
舊 2012-07-22, 04:14 PM #82
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Computer Cowboy離線中  
GIRORO伍長
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加入日期: Mar 2005
文章: 55
引用:
作者limaike.
我覺得從去年開始跟茉莉花革命有關的那些國家,目前的狀況怎樣?

可以給你很多看法,我想蘇聯解體前東歐的狀況也值得去看,不需要我回答

這些國家不管有沒有革命成功,造成人民和政府能夠對抗的原因,絕對不是因為「本來政府就開放人民擁槍」這個原因



另外,政府也是人民組成的,軍隊也是人民組成的

反抗政府的力量,不是只有槍

況且我沒有說用槍不能反抗政府,而是這個民間的武裝力量等同一定能讓政府懼怕,我打一個問號而已


那為啥不看看六四

這種東西都只是看當權者的一念之間、他肯不肯這樣幹而己
像格達費不就開幹起來了、百姓拿的可不是茉莉花
舊 2012-07-22, 04:19 PM #83
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limaike.
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加入日期: Jun 2012
文章: 28
引用:
作者GIRORO伍長
那為啥不看看六四

這種東西都只是看當權者的一念之間、他肯不肯這樣幹而己
像格達費不就開幹起來了、百姓拿的可不是茉莉花

請告訴我為什麼人民擁槍,政府就會怕?

你真的認為人民都有槍,政府就不敢亂來?今天一個所謂亂七八糟的政府說人民可以擁槍,明天說不定就跟你說擁槍違法,不無條件上繳的,軍警就開過去鎮壓,你真的認為人民都有辦法應付軍警?

所以人民是否能夠反抗政府,「本來政府就有開放人民武裝」或者「人民有武裝自己的觀念」這是不是必要條件?

所以,六四就是因為人民無槍才失敗?論壇上這樣講講也沒關係,拿去寫成論文我懷疑幾個人要引用?

此文章於 2012-07-22 04:27 PM 被 limaike. 編輯.
舊 2012-07-22, 04:24 PM #84
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GIRORO伍長
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加入日期: Mar 2005
文章: 55
引用:
作者limaike.
請告訴我為什麼人民擁槍,政府就會怕?

你真的認為人民都有槍,政府就不敢亂來?今天一個所謂亂七八糟的政府說人民可以擁槍,明天說不定就跟你說擁槍違法,不無條件上繳的,軍警就開過去鎮壓,你真的認為人民都有辦法應付軍警?

所以人民是否能夠反抗政府,「本來政府就有開放人民武裝」或者「人民有武裝自己的觀念」這是不是必要條件?





之前我跟你說過
你這種說法成立、就永遠不會有改朝換代的事情了

明未革命農民拿著竹竿紙甲
還不是一樣和訓練精稅的(拿火槍、騎戰馬)遼軍打了十幾年
屢戰屢敗還是死不絕、最後推翻了明朝


如果一個政府開始不管百姓的死活,掠強百姓的財富、妻女
充其量只是個穿著官服的強盜
那除了武器、還有什麼東西可以讓百姓反抗這個政府

武器不一定必要,但肯定很有效

此文章於 2012-07-22 04:40 PM 被 GIRORO伍長 編輯.
舊 2012-07-22, 04:36 PM #85
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Jean-ReneQ
Regular Member
 

加入日期: Mar 2012
文章: 60
上面的回應看下來
有教人啞然失笑的感覺
還扯到Wild West和南北戰爭

美國人之所以能擁槍是受到憲法保障
美國憲法第二修正案

基於防止專制暴政復辟而賦予人民權利
對於這種理由一直深信不疑
這種思想的體現皆遍布於開國元勳的著作
如《The Federalist Papers》
真想問問那些嘴砲者和古人的真知灼見比較起來
他們又有何高明之處呢
舊 2012-07-22, 04:44 PM #86
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Jean-ReneQ離線中  
GIRORO伍長
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GIRORO伍長的大頭照
 

加入日期: Mar 2005
文章: 55
引用:
作者Jean-ReneQ
上面的回應看下來
有教人啞然失笑的感覺
還扯到Wild West和南北戰爭

美國人之所以能擁槍是受到憲法保障
美國憲法第二修正案 (http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BE...%AD%A3%E6%A1%88)

基於防止專制暴政復辟而賦予人民權利
對於這種理由一直深信不疑
這種思想的體現皆遍布於開國元勳的著作
如《The Federalist Papers》
真想問問那些嘴砲者和古人的真知灼見比較起來
他們又有何高明之處呢



那種東西並不是突然掉下來
沒有之前的文化傳統承傳下去、怎麼會以文字記錄成為法條

你的連結不就寫了

==========================
歷史線索

第一批乘坐「五月花號」到達北美大陸的歐洲移民正是依靠武器才得以在這片土地上落地生根,在猛獸和印第安土著的包圍中,武器成為每個人安身立命的工具。此後,北美十三州逐漸成形,因為沒有常備政府軍隊,各州都依靠民兵進行自我防衛,州政府也逐漸介入到武器管理中,部分州政府甚至會對沒有武器的居民進行處罰。隨著獨立戰爭的打響,民兵的影響力進一步擴大,正是這些擁有武器的平民和英國軍隊作戰8年,並成功贏得獨立戰爭。建國後,當1789年美國憲法的「權利法案」由國會議員提出時,「持有和攜帶武器」的權利被自然而然的寫入其中,並於1791年被批准正式生效。

關鍵人物

美國第三任總統托馬斯·傑斐遜在撰寫《獨立宣言》時曾明確指出「任何形式的政府一旦起破壞作用,人民便有權利加以改變或廢除」,他表示「當政府旨在把人民置於絕對專制統治之下時,那麼,人民就有權利,也有義務推翻這個政府,並為他們未來的安全建立新的保障。」正是因為傑斐遜提倡公民有反對暴政的權利,這一權利也成為人民持有武器的最根本的理由和依據,並一直延續至今天。

此文章於 2012-07-22 05:00 PM 被 GIRORO伍長 編輯.
舊 2012-07-22, 04:59 PM #87
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GIRORO伍長離線中  
oldgame
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加入日期: Jul 2008
文章: 513
台灣沒開放槍枝,再討論真的會出事。

檢察官 我路人台灣沒開放槍枝,別找我啊。

美國槍枝協會與3K黨成立於同一年,over

美國開放槍枝可不鼓勵私人軍隊,有點民兵嫌疑的槍枝煙酒管制局就找上門了。

檢察官 我路人台灣沒開放槍枝,別找我啊。
舊 2012-07-22, 05:12 PM #88
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oldgame離線中  
oversky
*停權中*
 

加入日期: Jan 2002
文章: 127
瑞士服役完,不是要把槍帶回家?
不知他們是怎麼管理槍枝以免被未成年人拿去玩的。
不過好像有人說只有槍沒有彈。
舊 2012-07-22, 05:25 PM #89
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oversky離線中  
盜鐵人
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盜鐵人的大頭照
 

加入日期: Sep 2010
文章: 716
引用:
作者carage
反向思考是如果觀眾中人人有槍,那個瘋子還有機會開那麼多槍嗎?

再反向思考,正常人不會隨身帶槍在身上
舊 2012-07-22, 05:25 PM #90
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盜鐵人離線中  


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