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vandenbroucke
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加入日期: May 2002
文章: 3,163
引用:
作者latw
不然我反問您一下好了,早在pentiun pro時代就有多處理器,為什麼那時候pentiun不去弄dual core?p3為什麼不弄?p4為什麼不弄?K6,k7,k8早期也沒人在弄?
直到P4出現了一個叫HT的東西之後,K8就開...




我的解讀:
1.單核CPU發展的瓶頸已經到了
2.目前大部份中低階市場對高時脈的CPU需求,已不像幾年前那麼渴求...
3.若在P3時/P2時代,晶元的製作和設計技術還沒那麼好...(快要五~十年前的事)
4.以前若廠商自己已有雙CPU(單核心)的產品線,若再生產雙核心(單CPU)的產品,不就等於自打嘴巴,吃掉自家雙CPU的市場
(高階市場的利潤豐厚,廠商抓著不想放)
單CPU-雙核心 的出現,無疑是宣判 雙CPU-單核心 的時代終結..
現在高階市場也都轉向多核心-多CPU的設計
     
      
__________________
往事只能回憶
舊 2006-06-01, 11:33 AM #61
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vandenbroucke離線中  
paopao
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加入日期: Sep 2002
您的住址: 高雄 <-- 38KM --> 台南
文章: 134
vandenbroucke 兄,我傾向支持你的言論。

某些人的發言,我越看是越覺得好笑。
 
__________________
就因為這世界是不公平的,所以我們要更努力。

此文章於 2006-06-01 11:37 AM 被 paopao 編輯.
舊 2006-06-01, 11:33 AM #62
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latw
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加入日期: Jul 2002
文章: 772
引用:
作者vandenbroucke
啊~我就用windows xp 做剪接啊,
在我看來,我只有windows這個OS可以選擇,
你要叫我用unix或它X的你覺的好OS嗎?,別說笑了吧
最好UNIX上頭有剪接軟體,和轉檔軟體,而且質和量都不能輸給windows陣營
...premiere pro 和vegas 有 unix/linux版本嗎?
...基本上我連Apple陣營的都不想用,因為除了 final cut之外, 後製最末端的壓縮轉檔輸出這一環太差勁


你覺得哪個OS好用
不代表我的也要跟著用
誰叫我的吃飯軟體都是windows陣營的
我是跟著AP走的..誰管你OS..

不過我是遇到好幾次軟體當機,例IE或WORD..然後吃掉一個核心的工作率
然後手動關掉他們就行了
不會像以前的單核心CPU,衝上100%工作率,搞得電腦整台跑不動

至於手動切換軟體的工作核心,在我看來是很有用途的
我總不能讓在火燒屁股時,剪接/轉檔軟體占掉我全部的CPU工作率,
然後想打個WORD,或再開個photosop都不行...

因為你永遠不知道...

我之前不是提過了,會弄到CPU load 100%讓整台電腦不能動,那是OS的問題,而您又無法改變您的OS,所以需要dual core這當然沒問題.
那麼不就說,因為OS爛,又沒辦法改用其他OS,所以dual core好.
如果是這樣.我也無話可說了...
而且我一開始也是提一般使用者,請問您這樣算是一般使用者嗎?

目前我自己寫的程式,只是跑跑演算法,沒呼叫系統核心的東西,CPU load在怎麼高都不會使整個電腦動不了,也沒愈過要按下reset才行的地步.
舊 2006-06-01, 11:41 AM #63
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latw離線中  
vandenbroucke
Golden Member
 
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加入日期: May 2002
文章: 3,163
引用:
作者latw
再討論單/多核心的時候請別把I/O也放進來.
BT->吃HD,燒錄->吃HD,玩遊戲->吃HD.掃毒->還是吃HD
在這些都會經常動到I/O的程式,來評斷單/多核心是沒有意義的.
我想不到一般使用者在哪邊有需求值得去花那些錢去買dual core?
再次回應標題:雙核心到底有什麼好啊?
我真的看不出哪邊好了,哪邊可以因為多了一個core值得花錢投資?
要跑SMP的軟體,多處理器會比較適合,至少BUS頻寬,mem頻寬都比較高.

跑SMP的軟體,只是代表它能同時叫兩個核心一起工作

但若同時運作多套非SMP的軟體,一樣可以運用雙核心,
它只差別在"不能同時叫兩個核心一起為同一個軟體工作"
多一個核心,帶表有多加50%的使用資源可以讓USER使用

你大概沒有過看720p/1080i/1080p影片的經驗吧
那可是用老p4,或sempron播放都會幹聲連連,
想再開其它軟體工作? 很吃力啊...
__________________
往事只能回憶
舊 2006-06-01, 11:42 AM #64
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vandenbroucke離線中  
latw
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加入日期: Jul 2002
文章: 772
引用:
作者vandenbroucke
我的解讀:
1.單核CPU發展的瓶頸已經到了
2.目前大部份中低階市場對高時脈的CPU需求,已不像幾年前那麼渴求...
3.若在P3時/P2時代,晶元的製作和設計技術還沒那麼好...(快要五~十年前的事)
4.以前若廠商自己已有雙CPU(單核心)的產品線,若再生產雙核心(單CPU)的產品,不就等於自打嘴巴,吃掉自家雙CPU的市場
(高階市場的利潤豐厚,廠商抓著不想放)
單CPU-雙核心 的出現,無疑是宣判 雙CPU-單核心 的時代終結..
現在高階市場也都轉向多核心-多CPU的設計

同意您的解讀,我也是這麼認為,只是這樣並不是代表多核好,這篇的標題是問雙核好不好,跟您提的完全沒關係吧.....
我只是表達多核沒多大的好處,只是時代的驅使,願不願意去買是個人的意思.
舊 2006-06-01, 11:46 AM #65
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latw離線中  
ant1228
Golden Member
 
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加入日期: May 2003
您的住址: 綠光森林
文章: 2,748
請考量當時的半導體技術和成本.............

一個pentiun pro的體積有多大..............
如果INTEL把pentiun D套在當時的製程和技術的話.........
應該會是隻又大又熱的噴火龍...........
__________________
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舊 2006-06-01, 11:48 AM #66
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野口隆史
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加入日期: Mar 2001
您的住址: Rivia
文章: 7,044
引用:
作者latw
再討論單/多核心的時候請別把I/O也放進來.
BT->吃HD,燒錄->吃HD,玩遊戲->吃HD.掃毒->還是吃HD
在這些都會經常動到I/O的程式,來評斷單/多核心是沒有意義的.
我想不到一般使用者在哪邊有需求值得去花那些錢去買dual core?
再次回應標題:雙核心到底有什麼好啊?
我真的看不出哪邊好了,哪邊可以因為多了一個core值得花錢投資?

要跑SMP的軟體,多處理器會比較適合,至少BUS頻寬,mem頻寬都比較高.

時勢所趨!
我實在是想不到有什麼理由還要回頭去用單核..
不管軟體有沒有支援smp,都可以享受到雙核帶來的多工優勢
引用:
BT->吃HD,燒錄->吃HD,玩遊戲->吃HD.掃毒->還是吃HD

你真的確定這些工作只吃到I/O而已嗎?
CPU分毫不吃?
而且I/O明明也會吃CPU啊,為什麼不能拿進來討論?
大部分人需要不需要雙核這是一個好問題,就算不需要現在的主流也都是雙核了
多投資一顆CORE是會造成自身多大的負擔??
還調整優先權勒...你不曉得這樣做系統感覺順了起來,可是實際工作的效率卻變慢了嗎?
如你所說這麼簡單的事情為什麼部一開始就這樣做就好了,那些唯利是圖的廠商有這麼笨嗎?
最後我想請問您,雙核試不好在哪裡?到底是增加使用者多少的成本?
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Folding@home with GPGPU集中討論串

Unix Review: ArchLinuxSabayonOpenSolaris 2008.5Ubuntu 8.10
AVs Review: GDTCAntiVir SSESSKIS 09NIS 09Norton 360 V3

I Always Get What I Want.
舊 2006-06-01, 11:50 AM #67
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野口隆史離線中  
vandenbroucke
Golden Member
 
vandenbroucke的大頭照
 

加入日期: May 2002
文章: 3,163
引用:
作者latw
我之前不是提過了,會弄到CPU load 100%讓整台電腦不能動,那是OS的問題,而您又無法改變您的OS,所以需要dual core這當然沒問題.
那麼不就說,因為OS爛,又沒辦法改用其他OS,所以dual core好.

所以這就是Dual core的優勢啊...(以前都哈 雙CPU哈的要死)
難道我會為捍衛一個CPU有多好,而去更改我自己的OS嗎?
linux的設計是比WINDWOS好,這大概不用再多做解釋,大家都有耳聞
但許多家用/商務用的AP,都在WINDOWS這一端,這很現實

引用:
作者latw
如果是這樣.我也無話可說了...
而且我一開始也是提一般使用者,請問您這樣算是一般使用者嗎?

某些時候不是,但某些時候也是,我有舉了一些例子:
例如IE上網,打WORD,影片播放軟體,或用photoshop小修一下自己用DC拍的照片
抓抓P2P...

引用:
作者latw
目前我自己寫的程式,只是跑跑演算法,沒呼叫系統核心的東西,
CPU load在怎麼高都不會使整個電腦動不了,
也沒愈過要按下reset才行的地步.


我並不是完全否定你的理學說法,
你在前一頁的OS工作原理解釋,是有其道理性,我也覺沒什麼問題
只是在大多人實際使用狀況,好像就沒那麼簡單化

軟體的瞬間啟動,也是很吃CPU的,瞬間衝上50%,然後降回10%...這段期間,假設要花4秒
但若在啟動的期間,已有其它軟體吃下CPU超過50%的工作率
那麼最新開啟的軟體所需時間,就不會是4秒,而可能是6秒或8秒
上述這個情況,大家多少都有些相同經驗吧
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往事只能回憶
舊 2006-06-01, 11:56 AM #68
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vandenbroucke離線中  
richshue
Major Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 149
軟體及硬體都有問題

雙核心有什麼好?
我先談談我那台雙P4 XEON 2.4 CPU的工作站,除了同時執行二個工作,就是所謂的多工處理會比較快以外,其他跟單CPU沒什麼不同.
我認為WINDOW本身也有很多問題,畢竟WINDOW對多工處理還得多努力,否則就是有4棵CPU也沒用.
舊 2006-06-01, 11:58 AM #69
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richshue離線中  
野口隆史
Elite Member
 
野口隆史的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: Rivia
文章: 7,044
latw

你似乎對PENTIUM PRO不太了解
PENTIUM PRO實際上也是雙核,只是跟現在大家所認知的雙核是完全不一樣的方法
早期因為製程的問題,PENTIUM PRO需要內砍256/512/1024kb的l2 cache
在那個時候intel把core跟l2 cache分開製造,然後再把他們封裝進同一個cpu內
所以intel早在1995年的時候就已經有這種類現代雙核的技術了
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舊 2006-06-01, 11:58 AM #70
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