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horse7
Junior Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 783
附註一點
產品拆封後不能退貨, 現在一般指的是"食品"
當然過期及品質益常等個案不在此討論範圍
其他商品就算拆了還是可以退
但購買證明及完整包裝及產品就是買方要遵守的方面
這多少也是度賣方有所保障
免得有人為了拿商品配件而惡意退貨, 這也是不對的行為
就像前面有人說想退一支鞋的, 真是敗給他了
     
      
舊 2005-11-24, 02:41 PM #51
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horse7離線中  
h123w456
Regular Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 50
突然想起一句話

林子大了,什麽鳥都有!

人多,X(好.澳)客多。
 
__________________
舊 2005-11-24, 03:00 PM #52
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h123w456離線中  
horse7
Junior Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 783
引用:
作者h123w456
突然想起一句話

林子大了,什麽鳥都有!

人多,X(好.澳)客多。


看你是只要一個小花園, 足夠養活自己就好
還是要一個大林子, 可以養活更多人好
舊 2005-11-24, 03:13 PM #53
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horse7離線中  
椒桃白
Major Member
 
椒桃白的大頭照
 

加入日期: Sep 2004
文章: 182
看著看著,又讓我回想到以前的一個討論串了:
奇摩網拍買片的糾紛,我不確定算是誰的錯
舊 2005-11-24, 03:29 PM #54
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椒桃白離線中  
botdf
Advance Member
 
botdf的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 345
回到本例, 整桶用了幾片, 剩餘的才要退, 就第一點保持完整性就做不到了, 所以我才說, 實在沒有什麼好討論的, 更不用談到, 在購物前賣方已經說明白相關規則, 如果規則不公平難以接受, 消費者永遠有拒絕購買的權利, 否則請去向相關單位檢舉吧! (當然有沒有人理是另外一回事)

至於國外消費者如何保障自身權利, 說實話, 參考即可, 很殘酷的一點是, 這裡是台灣, 這裡不是美國, 台灣消費者可以期望有一天能跟美國消費者一樣的權利, 但是就現階段而言, 拿國外的權利來台灣是不適用的, 消費者在法令內當然可以龜毛, 但不包含此例, 拿國外的權利來說國內賣家多不注重消費者權利, 基本上是沒有太多意義的, 因為國情法規不同, 也不能說國內商家如何.

就像美國非法入侵他人私宅, 主人可以基於自衛理由傷害對方, 但在台灣這樣做, 可能會被判為自衛過當, 國情法規不同, 會有人說美國人不尊重生命與人權嗎?

至於美國樣樣可退也沒有這麼美妙, 因為實際上仍有商家售出不退, 像我朋友買了幾件同size的內衣褲, 試穿一件不合想要退其他的, 但是商家以衛生理由拒絕退貨, 而在美國ebay不退貨更是屢見不鮮, 這種情形在小商家並不少見.

此文章於 2005-11-24 03:51 PM 被 botdf 編輯.
舊 2005-11-24, 03:46 PM #55
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botdf離線中  
一休
Basic Member
 

加入日期: Feb 2003
文章: 27
引用:
作者horse7
附註一點
產品拆封後不能退貨, 現在一般指的是"食品"
當然過期及品質益常等個案不在此討論範圍
其他商品就算拆了還是可以退
但購買證明及完整包裝及產品就是買方要遵守的方面
這多少也是度賣方有所保障
免得有人為了拿商品配件而惡意退貨, 這也是不對的行為
就像前面有人說想退一支鞋的, 真是敗給他了


哈哈~~ horse 這只是個舉例咩,不是真有這檔事 真這樣做實在太不厚道。
既然人家都是桶裝賣,您插拆開了要賣家怎麼賣呢?? 或許有其他賣家是拆開來賣的,表示他有能力把50片桶裝拆開來賣的能力,況且一次買50片是比拆開來零買便宜,你用的10片要怎麼算? 要用50片的單片價算 還是零買價算? 這都是爭議,賣家一開始就表明說不拆開賣了,所以您接受所以才買桶裝不是嗎? 現在你用剩的40片要賣家替您消化,賣家只能當零賣來賣,說真的,以網路購物來說,不是一個很經濟的方式
舊 2005-11-24, 05:00 PM #56
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一休離線中  
horse7
Junior Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 783
引用:
作者一休
哈哈~~ horse 這只是個舉例咩,不是真有這檔事 真這樣做實在太不厚道。
既然人家都是桶裝賣,您插拆開了要賣家怎麼賣呢?? 或許有其他賣家是拆開來賣的,表示他有能力把50片桶裝拆開來賣的能力,況且一次買50片是比拆開來零買便宜,你用的10片要怎麼算? 要用50片的單片價算 還是零買價算? 這都是爭議,賣家一開始就表明說不拆開賣了,所以您接受所以才買桶裝不是嗎? 現在你用剩的40片要賣家替您消化,賣家只能當零賣來賣,說真的,以網路購物來說,不是一個很經濟的方式


哇咧...老兄你的例子舉的可真好啊.....

50片分開買或一起賣這都是廠商或賣家決定的包裝
拆開後要退要怎麼處理?這是賣家的事, 買家的立場不需要去考慮這些
不過要退最好也把已經燒過的片子一起退, 起碼東西沒有少
用是用過, 但哪一種東西不是用過不好才要退的?
很多人的觀念還是停留在滿回來覺得買錯,沒有拆封,這才是合理
但七天鑑賞期這觀念已經漸漸在台灣被發揚開來
這對消費者絕對是好處, 也是保障, 很多東西不用個幾天還真不知好不好咧
其實你考慮50片拆開人家怎麼賣?
那你也可以想想買家電用品好了, 拆開用一下, 退了之後廠商還是要處理
不可能再直接上架賣吧?
大多數這種稱RMA的貨品都是退回檢查, 有壞的瑕疵的就修一修,
加上一些沒壞的再重新包裝後再出貨賣
這種RMA程序各是家公司的正常程序, 消費者也很難辨別是否為RMA的商品

上面有人提到這裡是台灣,所以不能用國外的標準
或許該位老兄沒看清楚我之前表達的意思, 我說買方賣方彼此觀念都未到位
所以才會產生一些灰色地帶
但我認為就是因為如此, 消費者更該站出來, 不要因為台灣的法令問題還未到位就不坑聲
很多法案不也是因為個案而立法或修法的嗎?
或許一個人沒那力量, 但類似案例多了, 不管是消基會或消保會等單位才有更有力及更多的訊息來促進消保法的進步
未來大家如果有機會在台灣嘗到甜頭, 或許該感謝這些之前被認為找碴的奧客吧
舊 2005-11-24, 06:17 PM #57
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horse7離線中  
ideatango
Advance Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 454
引用:
作者horse7
哇咧...老兄你的例子舉的可真好啊.....

50片分開買或一起賣這都是廠商或賣家決定的包裝
拆開後要退要怎麼處理?這是賣家的事, 買家的立場不需要去考慮這些
不過要退最好也把已經燒過的片子一起退, 起碼東西沒有少
用是用過, 但哪一種東西不是用過不好才要退的?
很多人的觀念還是停留在滿回來覺得買錯,沒有拆封,這才是合理
但七天鑑賞期這觀念已經漸漸在台灣被發揚開來
這對消費者絕對是好處, 也是保障, 很多東西不用個幾天還真不知好不好咧
其實你考慮50片拆開人家怎麼賣?
那你也可以想想買家電用品好了, 拆開用一下, 退了之後廠商還是要處理
不可能再直接上架賣吧?
大多數這種稱RMA的貨品都是退回檢查, 有壞的瑕疵的就修一修,
加上一些沒壞的再重新包裝後再出貨賣
這種RMA程序各是家公司的正常程序, 消費者也很難辨別是否為RMA的商品

上面有人提到這裡是台灣,所以不能用國外的標準
或許...


Horse 7 大大 你在美國待過嗎 ?
你知道在美國,客戶不滿意退貨的東西,即使沒有任何故障也不能當新品賣嗎 ?
你知道在美國待得太久,又喜歡動不動就擺出美國那一套顧客至上氣勢的人,在餐廳吃飯最有機會喝到服務人員口水的湯嗎 ?

對於這個事件,你跟我都是連續發了好幾封 post 的人
我同意消費者的權益是要被保護 !
但我跟你看法些許不同的是:我認為消費者的權利是不可能被無限放大的 ! (當然你是可以這樣期待,但是社會可認同的權利或法條未必一定站在你這邊 !!)

這個討論串,整件事情是源起於: 樓主同意了賣方條件,但是自己最後卻不願意 honor 自己的購買條件,而post了這件事,希望引起大家公評(甚或出現有利於他自己的意見),目前結果可能適得其反 ! 他自己態度也軟化,並公開道歉了 !

Horse 7 大大你一直主張不滿意退貨是消費者的權利 ! 我完全同意 !
(我也經常合理合法的主張行使這個權利 !)

但是,消保法的七天鑑賞期是有許多例外條件的:
例如有關智財權(書、雜誌、音樂帶、DVD)的東西,則只有不良更換權,而沒有退貨權。
而且廠商退貨條件,經常出現「維持完整包裝」這個基本要求,對於樓主這個事例,如果把布丁筒包裝當作單一產品,則你拆裝使用其中一片之後,可能已經使退貨的權利有所變化。

但個人認為在PCDVD這裡論辯消保法,真的是件無聊透頂的事 !
台灣已因一堆法律人搞得雞犬不寧了,買個10塊錢的DVD片也要弄個消保法來湊熱鬧,太辛苦了吧 !

此文章於 2005-11-24 07:45 PM 被 ideatango 編輯.
舊 2005-11-24, 07:43 PM #58
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ideatango離線中  
meidoku98
Advance Member
 

加入日期: Oct 2005
文章: 349
我要說明一下,道歉那是就事論事,我自已沒注意看到不能退貨的聲明,這部份的確是我的失誤。

但可不代表我認為他把一筒空片當一整個商品不零賣我能認同的,兩件事可以分開來討論。當然不可否認以台灣的法律來看這是站的住腳,所以我無話可說

但可不代表消費者要無條件的認同這樣的做法,還有其它人拿”順發”或是”燦坤”來舉例的,那試問版上有多少人常常去燦坤或順發買空片的呢?以我而言,除非是日本品牌原廠片不用試片,否則我幾乎不可能去順發買,原因就是因為不能零賣太龜毛了。

商家不想零賣消費者管不著,但消費者覺得龜毛,別人也管不著。
龜毛不龜毛,那是兩相比較之後的結果,你要怪就怪那些願意零賣的商家吧。
沒有那些商家,怎麼突顯的出這些商家的龜毛?

就好像如果沒有美國對消保觀念的進步,怎麼突顯的出來,台灣對於消保觀念的不成熟?
__________________
砍砍砍!砍掉重練

此文章於 2005-11-24 09:11 PM 被 meidoku98 編輯.
舊 2005-11-24, 09:05 PM #59
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meidoku98離線中  
wml
Amateur Member
 

加入日期: Oct 2003
您的住址: 澎湖
文章: 32
[QUOTE=meidoku98]我要說明一下,道歉那是就事論事,我自已沒注意看到不能退貨的聲明,這部份的確是我的失誤。
既然都失誤了又何必怪人家不讓你換呢?像這種自己失誤的報怨是會鬧笑話
且讓人覺得有失風度的.請就此打住別再浪費網路資源了!
舊 2005-11-24, 09:20 PM #60
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wml離線中  


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