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![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Dec 2002 您的住址: 小徑分岔的花園
文章: 1,758
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英雄絕對會成為一部經典
因為它比王家衛還王家衛....... 甚至他的諧彷作品我都已經可以想像出來.... 因為裡面太多經典橋段必將成為各搞笑電影的必收片段..... 若是自己認為的好片....一定要勇敢發言喔... 像臥斧兄寫的就不錯..... 更何況這標題是支持英雄的開的...我只是來亂的而已 |
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Regular Member
![]() ![]() 加入日期: Feb 2002 您的住址: 溫泉鄉,海上漂
文章: 82
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比較擔心的是現在有沒有人可以接受純粹的形式層面。
歷史的意味其實在這部片還不算太大,可是這偏偏又是大多數人僅能掌握的。 一旦掌握了就失去了準地,原本電影要表達者跟著扭曲。 形式問題也絕對不是喜好問題,兩部片來看,我怎麼看都覺得屏除喜好,《英雄》的 完整度其實高上不少,相較《臥虎藏龍》則顯得真的粗糙一些。 我也很喜歡《臥虎藏龍》,但是不能諱言,當初在電影院看完了三遍,最討厭的正是 形式層面,一直感到灰心為什麼不再多堅持一些就會更完美? 而看了兩遍《英雄》,則是為它感到緊張,純粹的形式饗宴,處理不好容易變成各位 眼中的笑話,所幸對我來說一點也不好笑,但處在笑聲中有苦難言。 裝置藝術與平面油畫在眼前,有多少人可以同時在兩者中找到一樣的感動? 實在難講 明,但是我會努力下去。 |
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Senior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Jun 2000 您的住址: Taiwan
文章: 1,003
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我也很喜歡臥虎藏龍
看DVD看了很多次 雖然每次都跳過中間約二十分鐘那段.......... 但是recompress所講的完整度我很認同!! 我最欣賞英雄一片的地方就是 區區一個刺殺秦王的情節可以有三個版本 而且可以接的這麼完整精采 真可說是看得我津津有味 殘劍在每段敘述中被劍刺的情節尤其安排的好 網路上有些人拿此當笑柄 看了電影之後我只覺不以為然 再來是每段故事不同顏色的服裝 用來表現劇中主角不同的情感 還有張曼玉在三個版本中的表現層次分明 讓我再次對她欽佩不已啊~~~ 那個章小姐怎麼在英雄中的表現和在臥虎藏龍中差不多啊?? 而且最後都騎著馬在那裡跑啊........ ![]() |
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Master Member
![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Dec 2002 您的住址: 小徑分岔的花園
文章: 1,758
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張倒採取的形式我還蠻喜歡的....只是表現手法都不能接受而已,
形式跟內容要配合的天衣無縫是很困難的.... 對我來說....黑色追緝令和暴雨將至這一類的電影是形式強於內容的... 法國撲克牌小說是形式至上的..... 去年在馬輪巴 普魯斯特的追憶似水年華則是形式即為內容 配合的很巧妙的....如"情書"是很棒的小品.... 英雄的內容適不適合用這樣的形式表現.....每個人的看法也許不同,然而這卻不是英雄的致命傷 而是整部片過於耽溺在美感,忽而九寨溝...忽而桂林山水...忽而大漠美景.... 密度會把人淹死的花瓣雨.... 而一大片不知凡幾的秦軍更昰移動式背景.....功能是觀賞別人打架..... 此文章於 2003-01-29 06:58 PM 被 伊卡魯斯 編輯. |
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![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Aug 2001 您的住址: 新竹
文章: 1,655
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引用:
對不起, 可否請recompress兄舉例說明一下什麼是形式層面呢?? 感覺有點抽象....所以不是很懂....*^^* 不過覺得大家看這部電影 如果用歷史的角度去看, 會看不到導演要讓大家看的東西 個人覺得這部電影的主題應該是講面對國仇與天下的抉擇 秦朝, 秦始皇, 只不過是故事的背景, 不用太在意
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Master Member
![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Aug 2001 您的住址: 新竹
文章: 1,655
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引用:
抱歉刪了一些引言^^ 雖然不懂什麼形式主義 不過美麗的畫面應該....呃....應該不是缺點吧 至於秦軍不是故事重點, 不用放太多注目的眼光 個人是不覺得這兩點對故事發展有重大的影響:P 有錯還請指正
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![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Dec 2002 您的住址: 小徑分岔的花園
文章: 1,758
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我說英雄會成為經典並非諷刺....但正確說....應該是成為一部cult片
英雄將美感和自溺的情緒發揮到了極致....一部片做到絕,他要不大好,否則必定評價兩極.......... |
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![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Dec 2002 您的住址: 小徑分岔的花園
文章: 1,758
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炮打英雄最終章
雞蛋裡挑骨頭之一
我們都知道史書裡記載的戰役均是將數目誇張10倍....實際上春秋戰國時代人煙稀少 不可能會有現代一般的大規模戰役.....為求效果上可接受.....然而實際上不需要如此龐大的軍隊.....更何況出現在禁宮---->真是不可思議 春秋戰國時代的武器常常因為金屬來源不夠....常常必須拿鼎鐘之類的國家用器皿去鎔鑄....更甚者....強徵民間鍋爐犁耙之類的民生耕作用具去鎔鑄.....動不動拿來射幾十萬箭....為求效果,可以接受......有沒有必要??拿來試射....彰顯國威??鄰國動不動拿你這幾十萬箭....不強都強了,孔明有知....恐怕會吃驚有比曹孟德笨幾十萬倍的人.... 拿來射李連杰.....????---->真是不可思議 雞蛋裡挑骨頭之二 臥虎藏龍裡都每種兵器均有其特性.....在楊紫瓊與章子儀對打那段便可明顯看出每種武器的優缺點......為何在英雄裡劍的輕盈靈巧變成斧頭的亂砍.....而槍跟棍又幾乎一模一樣?? 這是創意還是?? 上述種種真的都是名副其實的雞蛋裡挑骨頭 若是在好的敘事跟形式下,問題可能都不成為問題... 然而這部片我看時的情緒是.....先是期待,然後是失望....最後是莫名其妙而啼笑皆非... ps.日前在聯合報看到一篇"藍波可以!英雄不行?"更是讓我啼笑皆非....不知作者在護英雄或貶英雄???若是張藝謀只是想把英雄拍成中國版藍波....我到是無話可說,只能乾笑兩聲..... 此文章於 2003-01-29 07:45 PM 被 伊卡魯斯 編輯. |
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Regular Member
![]() ![]() 加入日期: Feb 2002 您的住址: 溫泉鄉,海上漂
文章: 82
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![]() 像是《臥虎藏龍》(2000)中釋放的特殊中國情懷,在電視上看到了讓我迷亂了的水上 舞飄,加深了我對《英雄》的歸望,於看多了西方文化產物的現金世代,我一個人闖 進電影院,今生今世的武俠大夢,坐落出另一種風貌。這風貌美麗似完美,完美中透 露瑕疵,瑕疵是勾回當年《臥虎藏龍》中一心打造奇幻文化中一樣的矛盾,可我以我 自己為這完美伏地,我也一樣矛盾。 ![]() 《英雄》中有幾個形式元素,是大膽行進的。色彩鮮明濃烈得要飽和,是為杜可風的 攝影特習。當年在香港以攝影家成功轉型,列為王家衛的御用影像者,幾年後風格確 立,但脫離了隱晦的心態,不再迂迴。《英雄》的某部份情感,在這裡完成的毫無瑕 疵,精緻也闢,俗麗也風,活脫要人被色彩吸入,沉吟其淳烈奇觀。有些人認為許多 顏色的飽和於歷史是多於的,包括情感也是,情感在歷史中顯得微不足觀,可是歷史 被情感帶著走,這就是這些顏色的某層面用意。一段烈紅,有情有色,有癡有狂,運 得其當,連一人之死都是一種不在悲傷的諷刺,恍如異色情調,將睛目染出殺意,邪 氣不明,卻也寒心。異色突出,是無名嘴裡的虛,這虛很有特色,意在容易被點破, 去秦王不說,這樣眼裡的奇幻角色,其實正是投其《東邪西毒》的八亂,象徵人為情 困而人不像人鬼不像鬼,可是卻帶點真情的蘊含,誇張的想像,粗亂的血氣,惱人的 走勢。邪氣不寒了,銳寒退之,為全濃情不專的衝突與爆發。爆發的總合,是一種轉 逆的下墜,如月身中一刀,不染血,卻看飛雪立於黃林中,黃色轉紅,烈紅,下墜的 聲勢。 ![]() 一段藍,甘醇清淡,是秦王對三名刺客的某種相對捧高,亦遠的情懷,亦深的詠嘆。 這段用得挺好,在於因劇情需求,來反對先前無名的假辭,秦王者也跟著不實起來。 在他的印象中,大派大風大志,人物因為藍色的空瑕感跟著要內斂更要擴張,情也 淡,也烈,也夠矯。就是要有人深著那份情,做蠢事,這段想像才有意義。流於矯 情? 想像從來就不嫌棄之還嫌不夠。這是一種扥大的放肆,帶點嬌寵的詩意,目眩神 馳,飛騰至極,到了意境的辭兒來形容,而偏偏要用語言作辭是件難看的事情。 飛雪死,為國,為情,可在殘劍眼裡是一切的惋惜,只點於與無名水上的祭舞。祭舞 本身是一種儀式,儀式本應千言萬語,劍入水,喚稱撂,人不碰人,意在禮,最後水 滴入外,殘劍不忍立刻撫去,謂之破,更甚者,無名因不明所情繼舞,見著不對立刻 收劍,惹來一臉濺波,是比飛雪臉上的一滴水還更破的物相,對比正由此來,一滴水 的力量在此浮現,足以讓無名甘拜下風,正氣所至。 一段綠,是秦王口裡的真,這真比較左右為難,綠色在歷史,往往有種不自然的青茫 冷峻。所幸它是短暫的事實,並且在這段裡初現原生,像是殘劍與飛雪在飛瀑前的對 立,飛雪含笑,殘劍亦也如此;並有"家"這物相的出現,南方景色,低調的清涼,與 其它片中景物大大不同,也有對比之意。 ![]() 一段白,雪清無瑕,鐵証鑿鑿,是正意第三段,羅生門的結清。白象徵的意欲更簡 單,就是毫不修飾,全交由史青。這段的描寫最親人,因為可能最符合邏輯,最要人 檢視事實中中庸的交流匯集。再也沒有意境中的舞,也沒有拂袖就可以擋下千萬箭。 走得踏實者,如無名秀出十步一殺,著著實實切入點精白筆;還有三人於刺秦的立 場,鮮明但實際,要破境也要有手段,如飛雪要求無名助她一劍,無名方能過殘劍 關。 另外一種是實中虛者,是我在這部片中,最喜歡的部分。 殘劍與飛雪之情,被刺秦一事所擾,這擾得正中下懷,緣由殘劍得天下之念。情在天 下二字前是多麼渺小多麼脆弱,變成壓抑的存在,可是劍在情在這點騙不了人,殘劍 以其滄桑瀟灑包容,飛雪則以國亡之痛避之。兩兩相傷,如月看在心裡多年,也痛。 這種小小的地方,往往包容了更大的某種情懷,而且劇情還要容天下,又一個對比出 來。這對比宛如辣中甜更辣,面對世下情感的自私,天下顯的寬大而誇張;面對天地 蒼蒼,兒女之情更顯麗緻感人。兩者都要達到,是飛雪與殘劍最後看似無情但奔放壓 抑矛盾的決鬥。想到南方暖人清涼,殘劍只要回家,回一次就夠了啊,可是飛雪念在 北方大風中茫茫亡痛,其風粗礪,其人也直快,拔劍當場就要訣,沒想到殘劍之心遠 超乎飛雪所想像,一劍下去,換來沙漠裡大風的醒覺,大風裡的悔痛。 兩難之處也在秦宮中,無名要殺不殺,用了最中庸的解答;秦王要殺不殺,用了最正 確的解答。兩難在於情感羈絆,於無名是不肖,於秦王是不公。不管電影給了我們什 麼答案,我覺得它最終表達出的缺憾,遠遠超出劇情提供的真相。無名一刀是背,說 是不能不刺,不刺對不起自己也對不起亡國,若不死更是對不起天下,其絕烈珍直, 是尚黑的無名所走的最終一途;秦王面對其悲容,震於風派大降,千萬語也不能說明 他的交雜心態,一聲令下箭就去了,留下無名的身形,然人已去;此時飛雪的決裂, 要與殘劍一劍走歸,兩人身在大漠,沒有成全一心刺秦,卻成全了兒女私情,可是都 來不及了,如月親面見證兩人同歸,人都沒了,還要天下作什麼? 而最終天下剩什 麼? 秦王一人孤單立於殿中,以及萬里長城的霸氣萬千......。 我到現在還是認為《英雄》沒有要講政治,也沒有要講奇幻中的邏輯。 此文章於 2003-01-29 10:10 PM 被 recompress 編輯. |
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![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Dec 2002 您的住址: 小徑分岔的花園
文章: 1,758
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寫的太棒了....
繼se7en之後....又一珠玉文章..... 也許是我被歷史,邏輯所擾....慧根不夠... 英雄的耽溺如果像我般的慧根不夠.....大概就是看起來可笑吧!! |
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