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暴君
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加入日期: Aug 2003
文章: 572
請問KUGA車上用的6F35這款變速箱如何?
上官網看了一下
柴油款上面用的雙離合6速
汽油款用的則是6F35
明明是同一款車卻有2種不同的6速變速箱
感覺蠻奇特的
     
      
舊 2015-05-23, 05:39 PM #51
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sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者暴君
請問KUGA車上用的6F35這款變速箱如何?
上官網看了一下
柴油款上面用的雙離合6速
汽油款用的則是6F35
明明是同一款車卻有2種不同的6速變速箱
感覺蠻奇特的

6F35一Google就找得到了,就時間點來說,是多離合器設計的機率很高。
http://en.wikipedia.org/wiki/Ford_6F_transmission

以上為猜測詞,因為我還沒找到這顆變速箱液體接合器內部的結構圖。
 
舊 2015-05-23, 06:22 PM #52
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csshih
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加入日期: Mar 2011
文章: 1,522
引用:
作者sutl
Volvo先用了啊

其實Aisin網站上幾年前就有FF 8速變速箱的資料了,但我一直不知道有什麼車在用。

另外跟ZF比起來,Aisin的網站資訊真是貧乏的驚人


前年drive-e家族開始預購時,就有風聲說用上lexus的零件
denso的ECU和冷氣壓縮機,aisin的正時裝置和變速箱
也不知是否是volvo和零件供應商有協議
都故意讓資訊匱乏
舊 2015-05-23, 06:24 PM #53
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sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者csshih
前年drive-e家族開始預購時,就有風聲說用上lexus的零件
denso的ECU和冷氣壓縮機,aisin的正時裝置和變速箱
也不知是否是volvo和零件供應商有協議
都故意讓資訊匱乏

日本B2B廠商的網站資訊向來很缺乏。(其實B2C網站也沒比歐美好)

日本管理階層還是太習慣老式交際手法,在現代往往事倍功半,幸好變速箱不是很簡單的東西,不像電視手機那樣...
舊 2015-05-23, 06:30 PM #54
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阿魯米
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加入日期: May 2011
文章: 27
引用:
作者sutl
6F35一Google就找得到了,就時間點來說,是多離合器設計的機率很高。
http://en.wikipedia.org/wiki/Ford_6F_transmission

以上為猜測詞,因為我還沒找到這顆變速箱液體接合器內部的結構圖。

s大要不要以select shift這個關鍵字去找
因為網路上統稱select shift六速手自排變速箱

對岸有分析文,指出select shift乃是在自排變速箱加入手排的一種技術
舊 2015-05-23, 06:33 PM #55
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阿魯米離線中  
sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
作者阿魯米
s大要不要以select shift這個關鍵字去找
因為網路上統稱select shift六速手自排變速箱

對岸有分析文,指出select shift乃是在自排變速箱加入手排的一種技術

用這關鍵字去找的話,可以找到幾顆Ford FR自排變速箱的結構圖,看得到液體接合器內有多片式離合器。

但6F35是FF自排變速箱。

雖然還沒看到機構圖,但現在歐美還在用的6速以上自排變速箱,要找到沒用多片是離合器的應該不可能,因為這設計的省油效果很明顯。

另外,本人向來都是看機構圖作分析的,懶得看別人的分析文。(就算是歐美車廠的英文分析文,也往往是廢話一堆,甚至隱惡揚善)
舊 2015-05-23, 06:54 PM #56
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FD3STYPER
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加入日期: Aug 2003
您的住址: 無苦庵
文章: 1,943
引用:
作者暴君
請問KUGA車上用的6F35這款變速箱如何?
上官網看了一下
柴油款上面用的雙離合6速
汽油款用的則是6F35
明明是同一款車卻有2種不同的6速變速箱
感覺蠻奇特的


引擎特性不同, 所需要的變速箱扭力承載能力也不同.

另外有機會就是消耗變速箱庫存啦..........
__________________


10年
舊 2015-05-23, 07:58 PM #57
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FD3STYPER離線中  
sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
Post

引用:
作者FD3STYPER
引擎特性不同, 所需要的變速箱扭力承載能力也不同.
另外有機會就是消耗變速箱庫存啦..........

我覺得跟市場有關,美國開慣傳統自排的駕駛,很難適應雙離合器變速箱的起步方式。

傳統自排進D檔車子就會龜爬了,很多人早就習慣用煞車控制龜爬速度,叫這些人改用油門控制龜爬速度是很困難的事。
舊 2015-05-23, 09:12 PM #58
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ivantw
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加入日期: May 2005
您的住址: Autobahn, Deutschland
文章: 743
那扭力較大(32.6kgm)的車子,若是經常性起步大腳油門(後輪會打滑那一種 ),對於ZF 8HP這種變速箱消耗性高嗎?

引用:
作者sutl
要起步快一點的話,離合器就直接接下去了,所以加速性能幾乎一樣。

就如我前面所說的,自排變速箱把雙離合器的優點全部抄走了。

以前的自排,起步時液體接合器一直打滑,平白流失一堆動力,現在增加一組多片式離合器,這組離合器工作時間高達95%以上。

甚至以體積來比較,現代自排的多片式離合器,比雙離合器的任一組都大,ATF冷卻的流量也大,可以承受更高的扭力。

而傳統的液體接合器,可以在離合器磨損最大的時機介入工作(例如龜爬與起步0.5秒內的瞬間),這也讓多片式離合器的壽命更長,更能承受激烈操作。

傳統自排換檔很耗時震動又大,因為傳統觀念是先離開上一檔,再接合下一檔,以前這動作約耗時0.5~1秒,比老練的手排駕駛換檔慢,過長的動力空窗也讓接合時的震動太大,也因此嚴重磨損檔位離合器。

在抄襲雙離合器同步離合概念之後,不僅在G值表上根本看不到換檔震動時間,也大幅減...
舊 2015-05-23, 09:42 PM #59
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ivantw離線中  
sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
Post

引用:
作者ivantw
那扭力較大(32.6kgm)的車子,若是經常性起步大腳油門(後輪會打滑那一種 ),對於ZF 8HP這種變速箱消耗性高嗎?

ZF 8HP變速箱的編號很清楚易懂,例如8HP30可承受300Nm的扭力,目前有30/45/50/55/70//75/90。

所以32.6kgm(320Nm)算是小扭力

另外,結尾編號有A的,例如8HP55A,基本上就是Audi用的變速箱,在變速箱內有前輪差速器。

結尾編號X的,代表改裝ZF的中間差速器,可將原本FR車種改裝成4WD,目前ZF正在大力推廣,所以大家會看到很多歐洲FR車種,出現4WD可以選配。


ps:目前歐洲車廠都開始用kW/Nm等單位,很多中文雜誌上看到的HP/kgm都是用計算機算出來的,雖然不是錯誤,但往往失去原廠取整數kW/Nm的美觀效果。
舊 2015-05-23, 10:02 PM #60
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