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*路人*
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[QUOTE]Originally posted by adelies
[B]原來如此,難怪看這些電路動不動 efficiency 都隨便上 9x% (還看到一家 VICOR 的 電力模組,EN61000-3-2、EN55022、EN61000 都有,575W 滿載還有 9x% 的效率... @@"),簡直是效率超高~

VICOR的那個產品是只有電源前級的部份
也就是真正的高壓轉低壓的部分都還不算.而且這個產品看起來是被動式的方式做的.很特殊.效率肯定要到達90%以上不然在逞上轉換效率就......完了.市面上買的產品不論主動或被動PFC的或者沒加此項功能的都可以輕易達到這個樣子.
尤其是沒加的.只有橋式整流器的損失加上EMI零件造成的損失而已.效率高到嚇死人(只有這級)
回過頭來看大家一值討論的Active PFC在這個點上會有一些小麻煩.因為這個線路一但啟動就會有固定的損失.也就是在輕載的情況下會比沒有此線路的電源效率差.如此一來大家想像的省電功能其實是完全錯誤的.降低這個損失的辦法之一就是提高輸入電壓
因為所謂的Active PFC線路說穿了就是一個boost升壓線路.再加上電流的波形去儘量跟電壓波形相同而已.也就是說輸入不管幾伏(範圍從90-264Vac).都把大電容的電壓升到380dc伏附近.例如110Vac*1.4=155dc
加上升壓線路把他升到380dc伏附近.但是差距越大效率越差.雖然目前有些電源的做法把他變相來提升效率.但是大家的做法基本上是相同的.另外一位仁兄提到的漏電流的問題其實也是值得考慮的問題.不過只要大家有確實做好相關的接地工作及廠商不要亂搞應該還好.雖然歐規漏電流的規範是3.5mA但是只要要求我們的廠商跟隨日本的作法250uA即可.好像扯的太遠了
     
      
舊 2003-07-22, 02:07 AM #41
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adelies
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Originally posted by *路人*
VICOR的那個產品是只有電源前級的部份
也就是真正的高壓轉低壓的部分都還不算.而且這個產品看起來是被動式的方式做的.很特殊.效率肯定要到達90%以上不然在逞上轉換效率就......完了.市面上買的產品不論主動或被動PFC的或者沒加此項功能的都可以輕易達到這個樣子.
尤其是沒加的.只有橋式整流器的損失加上EMI零件造成的損失而已.效率高到嚇死人(只有這級)
回過頭來看大家一值討論的Active PFC在這個點上會有一些小麻煩.因為這個線路一但啟動就會有固定的損失.也就是在輕載的情況下會比沒有此線路的電源效率差.如此一來大家想像的省電功能其實是完全錯誤的.降低這個損失的辦法之一就是提高輸入電壓
因為所謂的Active PFC線路說穿了就是一個boost升壓線路.再加上電流的波形去儘量跟電壓波形相同而已.也就是說輸入不管幾伏(範圍從90-264Vac).都把大電容的電壓升到380dc伏附近.例如110Vac*1.4=155dc
加上升壓線路把他升到380dc伏附近.但是差距越大效率越差.雖然目前有些電源的做法把他變相來提升效率.但是大家的做法基本上是相同的.另外一位仁兄提到的漏電流的問題其實也是值得考慮的問題.不過只要大家有確實做好相關的接地工作及廠商不要亂搞應該還好.雖然歐規漏電流的規範是3.5mA但是只要要求我們的廠商跟隨日本的作法250uA即可.好像扯的太遠了



謝謝大大的解釋,後來看看,難怪他有分成好幾種模組,好像是把幾個兜成一個完整的供電方案:
http://www.vicr.com/products/datasheets/datasheets.htm

依照大大的說法,假若用 220V 的電壓,則多少會有一點改善。那在台灣這種一般使用 110V 的情況,莫非以後的趨勢有可能會把 PSU 接冷氣插座嗎? (假設漏電有控制好的話)

不過倒是有個感覺,不管是 AC 還是 DC,好像越來越考慮頻譜有關的東西了...
 
舊 2003-07-22, 10:50 PM #42
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Originally posted by adelies
謝謝大大的解釋,後來看看,難怪他有分成好幾種模組,好像是把幾個兜成一個完整的供電方案:
http://www.vicr.com/products/datasheets/datasheets.htm

依照大大的說法,假若用 220V 的電壓,則多少會有一點改善。那在台灣這種一般使用 110V 的情況,莫非以後的趨勢有可能會把 PSU 接冷氣插座嗎? (假設漏電有控制好的話) ...


應該不會這樣.因為大家還是習慣用普通的接頭.
不過220V輸入至少會比目前110V輸入效率高2%
如果加上active PFC至少會好3%.這是我看過的實際數據.這樣就滿足你原來得標題耗電不耗電這的確是一個問題
舊 2003-07-23, 04:22 AM #43
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Originally posted by *路人*
應該不會這樣.因為大家還是習慣用普通的接頭.
不過220V輸入至少會比目前110V輸入效率高2%
如果加上active PFC至少會好3%.這是我看過的實際數據.這樣就滿足你原來得標題耗電不耗電這的確是一個問題


這幾天,正好到光華,看到有在賣一個東西:數位電源監測器 (先把公司網址抄下來回來找的),看網頁介紹,最簡單的款式,可以測電壓(Vrms)、電流(Arms)、瓦特(Watt)、電源頻率(Hz)、功率因素(PF)、伏安(VA)、用電度數(KW-H)、用電時間(Hour)。


本來有點心動,不過後來想想,還是先問清楚比較好,而且那邊賣的應該是比較貴的款式。不知道這種東西是否類似大大提過的串聯式的瓦特計? (他的用法好像蠻簡單的,把他插到插座,然後將待測物接到上面插座。比之前小弟用的方式安全,畢竟為了量數據被電了兩次... T__T)


不過還在考慮到底要不要買一個好像對日常生活沒太大用處的東西... @@" 不過有一款有定時器,或許可以說服自己當作藉口...
舊 2003-07-23, 07:36 PM #44
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Originally posted by adelies
這幾天,正好到光華,看到有在賣一個東西:數位電源監測器 (先把公司網址抄下來回來找的),看網頁介紹,最簡單的款式,可以測電壓(Vrms)、電流(Arms)、瓦特(Watt)、電源頻率(Hz)、功率因素(PF)、伏安(VA)、用電度數(KW-H)、用電時間(Hour)。


本來有點心動,不過後來想想,還是先問清楚比較好,而且那邊賣的應該是比較貴的款式。不知道這種東西是否類似大大提過的串聯式的瓦特計? (他的用法好像蠻簡單的,把他插到插座,然後將待測物接到上面插座。比之前小弟用的方式安全,畢竟為了量數據被電了兩次... T__T)


不過還在考慮到底要不要買一個好像對日常生活沒太大用處的東西... @@" 不過有一款有定時器,或許可以說服自己當作藉口...


不好意思我沒有用過所以沒辦法給你建議
舊 2003-07-23, 09:21 PM #45
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*路人*
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對不起多按恕刪
舊 2003-07-23, 09:22 PM #46
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Originally posted by *路人*
不好意思我沒有用過所以沒辦法給你建議


沒關係,小弟再看看有沒有經費與確實的需要了...
舊 2003-07-23, 09:28 PM #47
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magidxseva
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加入日期: Sep 2001
文章: 550
嗯....這篇文章有提到一個儀器!!!
http://www.athlonoc.org/forum_r4_ne...A7%EF%B3y%B0%CF

供a兄參考!!!
舊 2003-07-24, 10:40 PM #48
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加入日期: Dec 2001
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Originally posted by magidxseva
嗯....這篇文章有提到一個儀器!!!
http://www.athlonoc.org/forum_r4_ne...A7%EF%B3y%B0%CF

供a兄參考!!!


謝謝~ 原來還有這種東西...

可是圖看沒有說... 不過大致知道了~ 感謝ing~
舊 2003-07-24, 11:34 PM #49
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magidxseva
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Originally posted by adelies
謝謝~ 原來還有這種東西...

可是圖看沒有說... 不過大致知道了~ 感謝ing~


lsi兄人蠻不錯的.而且肚子裡墨水很多很多 !!!
怪機斯也很多!!!應該對a兄有所助益!!!
舊 2003-07-24, 11:44 PM #50
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