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Jayz
Advance Member
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 北縣
文章: 359
引用:
Originally posted by lioushen
上大學不是有錢的人專利 !!
另外我上面說過了 , 目前的經濟環境如何 , 學店真的要在這邊急於
調漲學費嗎 ??
您上學的學費如何來的 , 我不 知道 ,但是 , 當學生必須打工支付這麼
高的學費時 , 您覺得這位學生有多少時間可以用在課業上 ??

台灣的大學學費 , 是世界第四高 , 有什麼條件可以支持台灣的學費非得
這麼貴嗎 ??


我唸書時助學貸款利率是8%左右
現在是 不到3%吧我記得 我是受惠者
如果上大學是好投資 借錢來唸都值得不是嗎
如果這是支會漲的股價 趕快容資來買
我還是想強調 這是大學 不是小學

另外,歐洲很多國家的公立大學不用錢,但不要忘了他們的賦稅及社會安全捐的比例非常高,英國37.4﹪、法國45.3﹪、德國37.9﹪,要台灣走向如歐洲的福利國嗎,我想大家是要享受福利國的福利 但不想要付擔福利國的稅賦
問題還是出在我前面說的 有人想吃午餐卻不想買單

補充一點 通貨緊縮是一種整體物價持續下跌的情況
是平均的概念 並不表示每種東西都在跌價
是一種事後的統計 不是物價應該的走勢
     
      
舊 2003-07-17, 06:21 PM #41
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Jayz離線中  
Jayz
Advance Member
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 北縣
文章: 359
引用:
Originally posted by lioushen
您觀察到的社會失業率有多少 ??
您知道社會上的新貧階族有多 ??
台灣的經濟有這麼差過嗎 ?? 台灣的學費有這麼高過嗎 ??
如果教育辦到像商品 , 非得用高價買才能得到好效果 , 那跟買賣業有何差別!!
何不食肉糜這句話也不足為奇了 ..


我發現我們間的根本差異了
我確實把"高等教育"當商品

這也是我在念書時曾作過的一份小作業
 
舊 2003-07-17, 06:26 PM #42
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lucses
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加入日期: Nov 2002
您的住址: 回歸三民主義
文章: 3,371
引用:
Originally posted by lioushen
如果每個人民面對事情都是這種態度 , 那政府真的太好做事了
您要不要用電 , 好 , 一度電 2000
要不要用水 , 好 , 一度水 5000
要不要騎車 , 好 , 牌照稅每年 50000

etc.....


另 , 我也脫離了大學的年齡好久了 !



可以
如果你認為國營獨占事業可以這樣搞
那就搞吧

注意到
什麼是憲法所謂的民生必須而國家專營的事業

你為什麼不說

台灣的米飯比大陸貴
這是政府的責任?
舊 2003-07-17, 06:27 PM #43
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lucses離線中  
lioushen
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 米缸中
文章: 8,886
您知道上班族薪水多少錢嗎 ??
每學期學費五萬多 , 一個月平均一萬多 , 佔一個上班族家庭 20% ~ 30%
的支出 , 您說這支出重不重 !! 這家庭還需不需要其他的生活費 ??

您經濟自主了嗎 ?? 您需要為您的生活所需負責嗎 ??
或許您經濟不虞匱乏 , 所以您我才得以坐在電腦面前侃侃而談 , 但是這些
經濟弱勢的學生 , 她們說不定正在某家小吃店 , 某家便利商店 , 某家加油站
打工 , 她們無法上來表示自己的心聲 , 所以她們的意見就被忽略 .
沒有聽到這些弱勢的聲音 , 不代表這些人沒有意見 !!
舊 2003-07-17, 07:18 PM #44
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lioushen離線中  
PPPPP
*停權中*
 

加入日期: May 2003
您的住址: 臺北市
文章: 307
引用:
Originally posted by lioushen
有些人 , 有些政客可能搞錯了 , 以為訴求反高學費 , 就是要求政府提高學費補助 ,
讓學生或學生家長少繳一點 , 政府多花一點 . 不, 不是這樣的 !!
在這個經濟不景氣的年代 , 不要說通貨膨脹 , 甚至還有點通貨緊縮的年代 , 這些
學店有調漲學費的理由嗎 ??
公務員已經多年不加薪 , 這些學店每年調高學費 , 真的有這個必要嗎 ??

前天看到新聞 , 政府要增加失業勞工子女的學費補助金額 , 利益良好 , 可是
卻用錯了方向 , 不應該政府補助 , 這只會讓政府的財政更加困窘 , 應該由政府出面
協調這些學店直接降低學費才是 .

學習是一種投資 , 大家都認同 , 那 , 開學校也是一種投資 , 誰可以保證學校一定
可以每年賺錢 .

引用:
Originally posted by lucses
你願不願意上大學?
願意的話就繳學費囉


中華民國學校體系允許走向私有化,但是,中華民國學校法令精神並沒有走向私有營利化,中華民國學校法令精神要求是公益組織,而非允許走向營利企業。




中華民國 私立學校法 (民國 92 年 02 月 06 日 修正) 裡面並沒有允許走向私有營利化。
例如,第 一 章 總則
第 1 條
為促進私立學校之健全發展,提高其公共性及自主性,以鼓勵私人捐資興
學,並增加國民就學機會,特制定本法。
本法未規定者,依有關法令規定。

第 34 條
董事長、董事及顧問均為無給職。但得酌支出席費及交通費。


第 一 章第 三 節 財團法人登記
第 35 條
私立學校應向學校所在地之該管法院,為財團法人設立登記。
設立登記後登記事項有變更者,應為變更登記;依法解散者亦同。





總而言之,宗旨為財團法人公益組織,才是所謂的由人民捐助一定財產,經許可設立為財團法人之學校機構。目前中華民國學校法令精神不允許成立什麼學校純營利企業。

既然中華民國學校體系不允許走向私有營利化,所以,妄想什麼補習班老師在討鋃時就沒聽有人在喊貴,在討價還價的...什麼手機

拜託,補習班和手機公司是私有營利企業,中華民國學校哪一間學校是私有營利企業????補習班和手機公司可以每年伸手向政府要錢嗎????財團法人公益組織才有資格每年伸手向政府要錢,每年政府給少了還可以向媒體告狀,說政府不重視教育,補習班和手機公司可以這樣子嗎????

開學校決對不等於開補習班和手機公司,並不是一種營利企業.... 第 一 章 總則 第 1 條 叫你私人捐資興學,是財團法人公益組織


至於可以每年賺錢,這個嘛,佛教教團以開學校向信徒吸金,帳目清楚嗎?帳冊有對社會大眾公告嗎?唉!
舊 2003-07-17, 07:18 PM #45
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PPPPP離線中  
lioushen
Elite Member
 
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 米缸中
文章: 8,886
引用:
Originally posted by lucses
可以
如果你認為國營獨占事業可以這樣搞
那就搞吧

注意到
什麼是憲法所謂的民生必須而國家專營的事業

你為什麼不說

台灣的米飯比大陸貴
這是政府的責任?


我提的那些 , 是回應您處事的方式 !!
您提的東西很狀況外 , 我不想扯 .
舊 2003-07-17, 07:19 PM #46
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lioushen離線中  
RogerShih
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加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
引用:
Originally posted by cheanpen
這樣的學費算貴嗎??

補習班老師在討鋃時就沒聽有人在喊貴,在討價還價的...

手機一隻萬把元,我們的青少年爭先恐後搶購,就沒人在喊貴??

就我的感覺:
為什麼學費會貴???因為要自己掏錢,當然很貴.
為什麼要抗議高學費??因為推給政府,自己就不用出錢了,當然要去抗議.

我相信,即使今天學費只有目前的1/2,仍然是會有人去抗議的..
沒有什麼比免費更便宜了.


我不知道該怎麼說, 不過學費貴很多....的確是事實.

相比 10 年前, 大學一年學費多少?現在又多少?但我 10 年前薪水 3 萬塊, 跟現在薪水大概 4~5 萬, 相比較之下實在不成比例.

現在學費最貴的, 好像不是大學, 而是幼稚園吧......
舊 2003-07-17, 07:55 PM #47
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RogerShih離線中  
PPPPP
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加入日期: May 2003
您的住址: 臺北市
文章: 307
引用:
Originally posted by Jayz
這太誇張了
在台灣如果不接受政府補助 大學絕對是每家都虧
這個方法不可能也不可行
如果政府要求全國大學學費每年不漲或反降
那是否也該要求社會上提供其他服務的機構調降費用呢
是否也要補習班也來個全面大降價呢
為什麼從來沒人上街要求調降補習費呢
天下沒有白吃的午餐 有人吃飯 一定得要有人付錢 不管這人是誰
政府該保證有能力的人一定可以上大學嗎
政府也該保證有能力的人一定能找到好工作嗎
政府是否也該保證條件好的人一定能找到好對象呢
有人說教育是百年大計 放x
那些抗議高學費的人心中想的可不是這
只是不想為他所享受到的午餐買單而已
窮人買不起的東西太多太多了 教育只是其中一項而已
我是窮人 坐不起飛機 政府應該要求廠商降價讓我負擔得起嗎 當然不
高學費剝奪了窮人受教育的機會
超貴的飛機票讓窮人無法享受到便捷的服務
當一個窮人 我老媽說的:做人要卡認份ㄟ


當一個窮人,我老媽說的:做窮人要唸書ㄟ

為什麼從來沒人上街要求調降補習費呢,補習班是財團法人公益組織嗎?

補習班是私有營利企業,自負贏虧,您瞭解了嗎?

學校宗旨為財團法人公益組織,年年接受民眾慈善捐款,年年接受政府付錢,在中華民國法令架構下,敝人母校年年接受一般民眾與校友會慈善捐款,捐款人並可抵稅。

如果捐款給補習班,反倒要繳贈與稅,您瞭解了嗎?
舊 2003-07-17, 08:15 PM #48
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PPPPP
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加入日期: May 2003
您的住址: 臺北市
文章: 307
引用:
Originally posted by Jayz
窮人的受教權 大學可不是義務教育
如果有人太窮而無法上小學中學 那我會認為這是政府的責任
但我們今天談的是大學 把上大學當一種投資的概念絕對是正確的
事實上台灣有太多人作過上大學的投資報酬率研究
因為報酬高 大家搶著買 價格從上一點都不奇怪
為什麼不說
還有 不要隨便猜測別人的經濟狀況


敝人不用隨便猜測中華民國的經濟狀況,皆有現成官署正式公告報表可參閱

今年通過的金融六法,各報社論齊聲譴責,泛藍泛綠擺明拿國庫好幾千億去補貼那些銀行家的虧損累累,中華民國中央政府不是真的沒錢.......社會普遍價值觀不是政治人物拿國庫好幾千億去補貼那些銀行家的虧損累累,各報社論為民喉舌,為民請命,惡法妨礙一般人家子弟唸逐年調漲學費的學校,讓一般人家唸大學越來越吃力........

...真正想唸書的人不是拼命打工減輕家裡負擔,然後該上的課沒上到

瞭解國家財政排擠效應的學生才會去頭載新台幣做的紙學士帽抗議(天氣那麼熱,去示威去遊行很輕鬆嗎),那些妄想中華民國法令上有學店存在.......有沒有搞錯阿,跟

http://pczone.com.tw/showthread.php?s=&threadid=106812
http://pczone.com.tw/showthread.php?s=&threadid=106358

自創法令網友一個講話調調,真神勇!
舊 2003-07-17, 08:43 PM #49
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PPPPP離線中  
spitfire
Basic Member
 

加入日期: Aug 2000
您的住址: 中華民國台北市
文章: 11
我認為今天學費高漲(不僅是大學)是一個事實,而問題不僅出在經濟不景氣,更重要的是政府(舊的或新的)有沒有把心思放在教育這個百年大計上.

當人們在努力求三餐溫飽時,政府(包括那個所謂三級貧戶出身的總統)不應該說出[學費是一種投資......等等的話](詳細內容請見阿扁的電子報),而是應該檢討過去的教育政策,補正缺失.

說實在的,當國民義務教育都有小孩子讀不起,學雜費和營養午餐費繳不出來,得要靠社會善心人士的幫忙才得以度過難關,我不知道如何贊成或支持國家的政策,再看到我們繳的稅被政府亂用,豈是"e04"所能形容.(請原諒我用詞不雅)

站上的網友如果有注意到的話,你們會發現學校常常會有不必要或是過度的金錢浪費,而且都不是用在教育學習上.今天學費高漲根本就是不對的事,為什麼還去爭論過去漲的多還是現在漲的多?

政府之所以存在,是為了保障與服務人民的權益,當我們盡到身為國民的義務時,我們也有資格要求政府保障我們的權益.希望這個小小的願望能被"偉大的政府"聽見.不要再搞出一些不知所謂的政策來荼毒人民了.
舊 2003-07-18, 09:55 AM #50
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spitfire離線中  


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