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cck1
New Member
 

加入日期: Jan 2005
文章: 5
逆向工程完成後,到真正製作量產程發動機的過程又是有一段長途要走...
除了材料是非常重要要考慮的課題外,
還要了解對方製造的發動機的工機具是何種?製作公差是多少?
不然像大陸當初航太科技啟蒙時,研發人力還沒有充足時,
以擊落或墜毀的西方戰鬥機發動機為樣本設計山寨版發動機一樣,
常可能發動機一試車就爆炸,
以手機打比喻好了,雖然上市很快,可是質感,耐用度總不令人放心,
所以臺灣需要的是留住研發人力,不要像最後留不住研發IDF的學者跑到韓國...
     
      
舊 2010-12-19, 05:20 PM #31
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cck1離線中  
sibaken
*停權中*
 

加入日期: Dec 2001
文章: 800
大叔又來潑鄉民冷水了,看到鄉民對國內『人才』如此有信心,

大叔又要冷笑,別把所有責任都推到政府身上,

你們待完的人才實力不見得有多差,可惜心術不正的占多數,

實際上政府在這些人才的眼中,根本是個提款機。

幹了十多二十年,看著一批批學人來來去去的感言。

 
舊 2010-12-19, 08:13 PM #32
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sibaken離線中  
cwz1116
*停權中*
 
cwz1116的大頭照
 

加入日期: Apr 2004
文章: 527
引用:
作者lompt
回到問題癥結
市場
除了材料以外
另外生產機具的精密度等等也有差異

IDF的發動機沒比JF-79差呀

F-104G 的 General Electric J79-GE-11A 後燃渦輪噴射發動機的軍用推力為 10,000 磅,用後燃器推力為 15,600 磅
F-CK-1 的 Honeywell F125-70 後燃渦輪扇發動機的軍用推力為 6,000 磅,用後燃器推力為 9,500 磅
F-104G 規格
F-CK-1 規格
舊 2010-12-19, 08:28 PM #33
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cwz1116離線中  
Jake2003
*停權中*
 

加入日期: Sep 2003
文章: 212
引用:
作者dolp1231
材料問題!

一個零件的製造 不能只說航空業


以前在軍中時 常常會遇到美軍原件 及 一些非美軍原件的問題-品質差很多
這個美軍原件 其實也就是美國某些公司(原廠)所出廠的東西

就算是都是美方生產(原廠或者副廠) 都通過 飛航認證 但 東西一裝機 過一段時間還是有差別


連吸油用的紙 都是從美軍原廠買來的 也有認證的說
一卷不便宜 每每檢修 保養 AH-1W 都要用不少說

這時就會覺得很無奈 臺灣連吸油用的紙 都做不出來嗎? 錢都給美國軍火商賺得飽飽的...
舊 2010-12-19, 09:10 PM #34
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Jake2003離線中  
慕凡
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 台北市~
文章: 1,783
Post 嗯...

簡單說巴..

如果NASA只有"白種人", 只有老美自己人, 沒有這麼多國家菁英與人才下去搞..

太空梭射的上去?

人家就是不但有專心的去培育人才, 有本事去吸引人才到他們國家, 而且也有"遠見"的下去一步一步經營.

羅馬不是一天造成的.

他們今天會有這種程度絕對不是單純就"美帝美帝"這樣叫叫.

而且他們的民族性也造就了今天很多的成就.

如果很深入的往自己國家看看..

做不出來?

阿搭理馬好阿什麼事情都是弄弄搞搞就弄得出來.

人家花幾十年, 多少人才下去, 多少心血. 都是白痴?

世界很現實的啦.

弄不出來就等著買人家的或是看人家的流口水而已.

引用:
作者Jake2003
連吸油用的紙 都是從美軍原廠買來的 也有認證的說
一卷不便宜 每每檢修 保養 AH-1W 都要用不少說

這時就會覺得很無奈 臺灣連吸油用的紙 都做不出來嗎? 錢都給美國軍火商賺得飽飽的...
舊 2010-12-19, 09:17 PM #35
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慕凡離線中  
GGAE
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加入日期: Jan 2002
您的住址: U.S.S NCC-1701D
文章: 63
[[QUOTE=公不]在空軍服役的時候..恕刪

1. '不符合成本啦' <----軍方內部自己很多都有這樣的想法 所以別想國防自主了
Ans:的確不符成本~當F100系列發動機超過數千具的產量的的經濟規模與1042-70發動
機僅幾百具的規模下,請問何者成本低?!不然堅持國防自主下就是要付擔沉重的
國防預算,日本就是為一個例子~
2. '那是美國賣的飛機 報廢也不能亂拆'
Ans:是的,因為有的是美國透過軍援提供的都還算是美國政府財產,或是機敏設備都得
繳回美國~
3. "漢翔技術...
Ans:不想潑冷水,的確漢翔技術不行,有些東西不是在實驗室跑跑CAE就跑的出來~要的
是經驗要的是實際去飛測才測的出來,要飛測就要錢,要買設備要擔風險會死人的
~在來漢翔那批人去韓國沒多久就回來了,因為用不到~LM拿出來的date就比漢翔
去500個人都還管用~

美國在1950~1960年代弄了多少X系列的實驗機,花了多少$,摔了多少架X實驗機才有現
在的成就?要搞噴射發動機可以請一年撥近千億的預算連續十年看看是否能有些成就~
再來眾鄉民說了那模多的材料,結構等等~這些都只能算是Jet中的一小部份,最重要的
FADEC(Full Authority Digital Electronic Control)也有人稱EECU(Electronic Engine Control Unit),
從海平面算起到6萬英呎高空的溫度溼度空氣密度到炎熱低溫的氣溫都要寫進MPU內,
在來如合結合感測器,大氣資料電腦等能讓FADEC能即時調整供油量且用最經濟的油耗提供燃燒~
還有進氣道設計,如何讓飛機能在任何姿態下都能提供足夠的空氣流量~不會讓發動機打咯甚至失效~
__________________
Space, the final frontier. These are the voyages of the starship Enterprise. It's continuing mission: to explore strange new worlds; to seek out new life, and new civilizations; to boldy go where no one has gone before.
.........................................................
宇宙,人類的終極邊疆。星艦企業號的旅程,就是為了要繼續探索這個全然未知的世界,尋找新生命,和新文明。勇敢地航向人類足跡從未踏至的領域。

此文章於 2010-12-19 09:31 PM 被 GGAE 編輯.
舊 2010-12-19, 09:28 PM #36
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長江鯰
Basic Member
 

加入日期: Nov 2010
文章: 24
引用:
作者cmwang
ARTC:我們只管地上跑的,真是趴著也中槍 ....


有地上跑的裝渦輪噴射機引擎------>Y2K。
舊 2010-12-19, 09:29 PM #37
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長江鯰離線中  
geminiprince
Golden Member
 
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加入日期: May 2002
文章: 2,919
引用:
作者sibaken
大叔又來潑鄉民冷水了,看到鄉民對國內『人才』如此有信心,

大叔又要冷笑,別把所有責任都推到政府身上,

你們待完的人才實力不見得有多差,可惜心術不正的占多數,

實際上政府在這些人才的眼中,根本是個提款機。

幹了十多二十年,看著一批批學人來來去去的感言。





大叔根本就走火入魔的邪教人士...
舊 2010-12-19, 09:32 PM #38
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geminiprince離線中  
GGAE
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加入日期: Jan 2002
您的住址: U.S.S NCC-1701D
文章: 63
Smile

在來亂入一下~台灣或許在大推力的發動機使不上力
可是在300lb以下得微型噴射發動機可是領先給國外大廠~
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Space, the final frontier. These are the voyages of the starship Enterprise. It's continuing mission: to explore strange new worlds; to seek out new life, and new civilizations; to boldy go where no one has gone before.
.........................................................
宇宙,人類的終極邊疆。星艦企業號的旅程,就是為了要繼續探索這個全然未知的世界,尋找新生命,和新文明。勇敢地航向人類足跡從未踏至的領域。
舊 2010-12-19, 09:37 PM #39
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GGAE離線中  
CRASH
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加入日期: Mar 2000
您的住址: Taipei,Taiwan
文章: 636
引用:
作者FD3STYPER
ARTC: 我們不會驗燃氣渦輪機, 所以最好不要開發因為會沒牌.


M1艾布蘭坦克表示......
__________________
To BLOGGER
舊 2010-12-19, 10:16 PM #40
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