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beagle
Major Member
 

加入日期: Mar 2005
您的住址: 太陽系
文章: 187
引用:
作者小水-aqua
AZO這染料是三菱的專利,所以就算是廠商用這染料,基本上還是要有三菱的授權阿.
當然台灣有進口進來,但是不會有人說我就是用三菱的AZO.
說了就等著三菱找你收錢了.

其實AZO並不是很好調的東西,因為WINDOW很窄.
所以買來濃度99.9%的染料,在加溶劑稀釋以及抗氧化劑跟耐候的比例就很重要了.
不是加水阿! 染料遇到空氣就會起氧化作用了.

而且去批評工研院做的東西怎樣,怎麼不想想早在15年前錸德也是跟工研院技術合作慢慢爬起來的
現在的台機電 聯電 聯發科或者是宇極等等個大廠商都是挖光電所整個研發團隊...
R-N=N-R'
如果技術要跟國外買,各位也不會有現在便宜的電子商品可用.
用這染料做的濫,要問做的工廠怎麼做出來的才對吧.
畢竟這還牽扯到基板的溝深跟溝寬在甩染料均勻時的關聯.
連帶就會影響雷射的功率.
染料耐熱差 溝深淺而功率高...


AZO應該是指azo compounds(R-N=N-R' )只是 三菱拿來用在光媒體染料上 ****打的比較大ㄅ@@?基本上DVD 已經都走AZO系了

>而且去批評工研院做的東西怎樣,怎麼不想想早在15年前錸德也是跟工研院技術合作慢慢?>爬起來的
OES的技術當時是怎麼來ㄉ@@?自我研發ㄇ~噗= =?粉有興趣知道原委...

>現在的台機電 聯電 聯發科或者是宇極等等個大廠商都是挖光電所整個研發團隊...
有幾家不事 OES出身的喔~

>如果技術要跟國外買,各位也不會有現在便宜的電子商品可用.
如果只是單純 反應沒有研發沒有IP費用的成本的可能性ㄋ@@?

以上純屬個人逆向思考而已^^""~~剛好看到 來亂一下 拍謝 小水大大
     
      
舊 2005-06-16, 11:56 AM #31
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beagle離線中  
王治平
Golden Member
 
= PCDVD認證賣家 =
加入日期: May 2002
您的住址: 台中
文章: 2,615
引用:
作者sanpig1221
無中生有是很困難的....
但是從現有產品分析並研發則是難度更低.....

像現在的CDR來說, 是有那幾間還在用日本進口的染料的.....
因此, 台灣研發的努力我們應該予以支持, 畢竟問題大多不是出在染料上, 而是在製程上面.....

以錸X來說, 製程好但用很稀的自家染料, 不是錸德染料不好, 而是太稀出了問題....
而小廠目前除了染料以外(目前小廠大都不敢偷料....), 只剩下製程技術的提升而已......
早晚DVDR也會變成像現在CDR一樣變成耗材, 大廠與小廠的品質差距只會越來越近而已.....

大廠,早就偷了...
 
舊 2005-06-16, 11:59 AM #32
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王治平離線中  
Ranma
Major Member
 
Ranma的大頭照
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 屏東新竹出沒中
文章: 203
引用:
作者王治平
錸德早期是由taht's做技術轉移,而後到工研院團隊一起幫忙研發的...
早期錸德尚未起來時,是從國外引進手動式生產線,那時錸德還沒有上市上櫃,後來經過劉泰英的指導,才上市上櫃,您所知道事是上市後跟工研院一起的事..
而早期的那些人早已退休,領者紅利交由現今的董事會主席來接管了..

關於光電所方面的研發團隊,我所知,每次都由國外先研發出來,然後解析完,在發揚光大,但每期的研發,都會有些許的改變,每次都是跟在其他人後面,這感覺研發團隊有點不好...
真的很希望台灣這群研發團隊能有自己的一片天,因該是讓其他人來學習我們,而不是我們去學習他們,也希望台灣在未來的hd-fvd能趕快出來,有一片天空的存在...

其實台機電和聯電都是由工研院出去的, 由其台機電之前的廠就在工研院裡面, 而聯電的老曹是工研院最早的創院大老, 張董也曾是工研院院長, 還進行了一次大改革...Lito-on 也是光電所中的一個團隊被挖出去的.
工研院本來角色應該是站在學校與產業之間, 將未來 3-5年的技術發展好, 再技轉給廠商, 畢竟台灣廠商有幾家能像台機電一樣養得起一大批研發人員? 無奈近年來國家給的經費被刪了許多, 像研發這種 10 種技術中只有 1 種能成功, 燒錢像燒金紙一樣的工作, 大家是不願意出錢的, 所以逼得要和產業結合, 將 1/10 的成功轉成 100% 的需求, 最好每一項都是能成功, 產業一年內馬上就用得到的, 每項計劃當然就不能放膽的去做那種不知道什麼時候才能有成果的, 當然東西國外有了, 工研院才來做, 廠商再技轉, 短期做出來的東西, 會有多少利潤, 會有多前瞻, 能過做多好.....
但, 10年才 "可能" 回收的東西, 有誰敢做? 有誰願意投資? 連政府都不肯了!!! 總之, 一切都是因為錢啦.......
舊 2005-06-16, 12:35 PM #33
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Ranma離線中  
mkmoney
Golden Member
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: 板橋市
文章: 2,558
引用:
作者Ranma
其實台機電和聯電都是由工研院出去的, 由其台機電之前的廠就在工研院裡面, 而聯電的老曹是工研院最早的創院大老, 張董也曾是工研院院長, 還進行了一次大改革...Lito-on 也是光電所中的一個團隊被挖出去的.
工研院本來角色應該是站在學校與產業之間, 將未來 3-5年的技術發展好, 再技轉給廠商, 畢竟台灣廠商有幾家能像台機電一樣養得起一大批研發人員? 無奈近年來國家給的經費被刪了許多, 像研發這種 10 種技術中只有 1 種能成功, 燒錢像燒金紙一樣的工作, 大家是不願意出錢的, 所以逼得要和產業結合, 將 1/10 的成功轉成 100% 的需求, 最好每一項都是能成功, 產業一年內馬上就用得到的, 每項計劃當然就不能放膽的去做那種不知道什麼時候才能有成果的, 當然東西國外有了, 工研院才來做, 廠商再技轉, 短期做出來的東西, 會有多少利潤, 會有多前瞻, 能過做多好.....
但, 10年才 "可能" 回收的東西, ...

總之,台灣廠商只想"買技術",然後低價生產,能賺多久算多久,沒有長遠計劃,
等到這項技術被弄爛了,再找一下個買,
如此反覆,一直重覆,直到倒店為止......
__________________
DVD測試:http://tw.myblog.yahoo.com/jw!UDBG1IWLBUcpTbQIT.Y-/archive?l=a
DVD燒錄機: A08, A09, A10, 111D, 3500A, 3570A, 5170A, 712A, 716A, DW1640, LG H22N
數位電視機上盒比較表 http://tw.myblog.yahoo.com/jw!UDBG1IWLBUcpTbQIT.Y-/article?mid=467
舊 2005-06-16, 12:47 PM #34
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mkmoney離線中  
beagle
Major Member
 

加入日期: Mar 2005
您的住址: 太陽系
文章: 187
引用:
作者王治平
錸德早期是由taht's做技術轉移,而後到工研院團隊一起幫忙研發的...
早期錸德尚未起來時,是從國外引進手動式生產線,那時錸德還沒有上市上櫃,後來經過劉泰英的指導,才上市上櫃,您所知道事是上市後跟工研院一起的事..
而早期的那些人早已退休,領者紅利交由現今的董事會主席來接管了..

關於光電所方面的研發團隊,我所知,每次都由國外先研發出來,然後解析完,在發揚光大,但每期的研發,都會有些許的改變,每次都是跟在其他人後面,這感覺研發團隊有點不好...
真的很希望台灣這群研發團隊能有自己的一片天,因該是讓其他人來學習我們,而不是我們去學習他們,也希望台灣在未來的hd-fvd能趕快出來,有一片天空的存在...


剛剛 迷看到這篇 可能王大跟我同時發表的ㄅ^^""
不過感受粉多....

"關於光電所方面的研發團隊,我所知,每次都由國外先研發出來,然後解析完,在發揚光大,但每期的研發,都會有些許的改變,每次都是跟在其他人後面,這感覺研發團隊有點不好...
真的很希望台灣這群研發團隊能有自己的一片天,因該是讓其他人來學習我們,而不是我們去學習他們,也希望台灣在未來的hd-fvd能趕快出來,有一片天空的存在..."

這點小弟也非常的期待~不過 台灣小"國?"要領導規格實在有點難度 所以相同的 台灣要出了什麼好規格 也有可能被國外大廠改進 重定規格

不過 小弟印象中 CD時代的專利 是屬於壟斷專利的 TY沒有做任何技轉的動作 給於其他契約外的廠商喔(SONY PHILIPS以外)~~當時台灣還不太有國際智權的意識 所以有海盜王國的外號...光媒體只是台灣就地正法的一郭產品ㄅ...

台灣產業發達是靠這些研發後帶出去另起爐灶的大功臣?還是挖角還是產業技轉?
其實小弟粉不太認同~台灣產業發達
本來就沒多利害的功力 稍微有點小成就 就離家出走獨立 然後開始挖角瘋 對打 分散. .做了許多不必要ㄉ競爭內耗(以國家觀點)
技術都還迷成熟 老挖這些老鳥(其實也迷多利害) 新手根本來不及培養的斷層現象...根本沒機會 把技術活用更上一層樓..所以 發達?充其量只是偷料(成本換算)的功力..倘若 台灣光媒體產業只有一間(光碟產業 先進國家 人口國際市場比台灣大 製造廠商的數目 台灣卻是第一...好ㄇ= ="? )的話集合這些沒多利害ㄉ研發團隊= =""...早可以逃脫製造生產 進入智慧財產生產的時代了...

純牢騷...不過記憶有誤的地方也歡迎指教..
舊 2005-06-16, 01:28 PM #35
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beagle離線中  
王治平
Golden Member
 
= PCDVD認證賣家 =
加入日期: May 2002
您的住址: 台中
文章: 2,615
引用:
作者beagle
剛剛 迷看到這篇 可能王大跟我同時發表的ㄅ^^""
不過感受粉多....

"關於光電所方面的研發團隊,我所知,每次都由國外先研發出來,然後解析完,在發揚光大,但每期的研發,都會有些許的改變,每次都是跟在其他人後面,這感覺研發團隊有點不好...
真的很希望台灣這群研發團隊能有自己的一片天,因該是讓其他人來學習我們,而不是我們去學習他們,也希望台灣在未來的hd-fvd能趕快出來,有一片天空的存在..."
這點小弟也非常的期待~不過 台灣小"國?"要領導規格實在有點難度 所以相同的 台灣要出了什麼好規格 也有可能被國外大廠改進 重定規格

不過 小弟印象中 CD時代的專利 是屬於壟斷專利的 TY沒有做任何技轉的動作 給於其他契約外的廠商喔(SONY PHILIPS以外)~~當時台灣還不太有國際智權的意識 所以有海盜王國的外號...光媒體只是台灣就地正法的一郭產品ㄅ...

台灣產業發...

在進一步解說:
1996年的3月,某經理曾X星脫口說出(知道就知道時誰,現在還在廠內喔),部份技轉技術來自THAT'S,不過他指出是數年前的事了,當時在場的有3位,有位還存在,其他都早不在光碟業存活..

另外再加上早期元老,已退休(在還沒投資時,都是軍中將官退休人士),目前也為錸德大股東之ㄧ,現在雲遊海外,即指出,當初國內確實很多人不了解光碟生產這一部份,當初的創業維艱,有部分技術探討必須仰賴國外求援,也是有向THAT'S求援做指導,有沒有簽合約,這就不的而知了...
舊 2005-06-17, 02:36 AM #36
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王治平離線中  
sibaken
*停權中*
 

加入日期: Dec 2001
文章: 800
引用:
作者beagle
這點小弟也非常的期待~不過 台灣小"國?"要領導規格實在有點難度 所以相同的 台灣要出了什麼好規格 也有可能被國外大廠改進 重定規格


這點很難,主客觀環境的影響很大.

但我要說的是這種局面領導人(小從一個計劃的主持人大到整個研究機構的頭頭)要負很大的責任,其實連號稱未來希望的生物科技在台灣也是這樣攪和,大家可以去找找前國衛院頭頭跟某生技公司的故事.

當然一堆沒事亂砸錢的金主也難就其責,待在這種環境下有時候是要有當個有格調的笨蛋才行,只是種種的誘惑有幾個人擋的住?
舊 2005-06-18, 10:16 AM #37
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sibaken離線中  
yangxi
Major Member
 
yangxi的大頭照
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: 馬來西亞/馬六甲
文章: 112
除了RITEK

王大,來說說中環,精碟,浩瀚 的DVD 光盤技術. (多了解一些~~)

此文章於 2005-06-18 02:26 PM 被 yangxi 編輯.
舊 2005-06-18, 02:24 PM #38
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yangxi離線中  
yen_kofu
*停權中*
 

加入日期: May 2003
您的住址: 中和市
文章: 264
事實
2005/9/23中碳公司把人員從工研院招回
舊 2005-09-28, 05:28 PM #39
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yen_kofu離線中  
alerlai
Regular Member
 

加入日期: Nov 2004
您的住址: 台灣大墩
文章: 53
引用:
作者mkv
不知網路上賣的niss/player是否為工研院研發的AZO染料?

最近2-3次買的-R,50片起碼有10片連燒都不能燒,瑕疵率有夠高...

小弟是跟北部的賣家買的,不知是不是北部的貨有問題,還是全台都如此...

小弟的機子是先鋒A07XLA(官方最新韌體),不能燒的片子,有換機器燒,一樣不給燒...

我只能說,一分錢一分貨,以後打死也不買niss/player的空片了...


小弟之前跟別人合買NISS

要當做電影DVD片使用

�***率 25片中約有7片左右

都是燒到一半 說有問題 就變成飛盤了

”我只能說,一分錢一分貨,以後打死也不買niss/player的空片了”

機器 BenQ 800A B5N7
舊 2005-09-29, 12:11 AM #40
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alerlai離線中  


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