PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 數位影音討論群組 > 影片討論區
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
ks34
Master Member
 

加入日期: Dec 2000
文章: 1,737
在某些歐洲國家,尤其是西歐及北歐,性開放的程度比起美國
有過之而無不及,有的國家妓女可以合法的組織工會
甚至還上街頭抗議示威
有的國家國會議員公然為女性爭取性工作權,所謂性工作
權意為著女性使用天賦本能賺錢是合法合理的
之前甚至還有一位義大利妓女當選國會議員
還記得去年在奧地利加油站的一家便利商店曾看到有一本德文
雜誌,上面滿滿的都是特種營業女郎的天體照片及住所電話
****,環肥燕瘦任君挑選,****上甚至還公然說:一通電話,服務就到
聽當地人說這在奧國是"合法"的雜誌可公開販售
亞洲與歐洲國家國情之不同一至於如此
有這樣性開放的國家,莫怪有導演會拍出這樣充滿意淫涵義的電影
我想真愛伴我行若是擺在義大利上映大概不會有人說這是歧視女性
的影片,有看過義大利A片的朋友都知道其尺度之開放,動作之大膽
不堪入目恐怕連老美都望塵莫及呢!!
     
      

此文章於 2001-08-27 05:01 AM 被 ks34 編輯.
舊 2001-08-27, 04:45 AM #31
回應時引用此文章
ks34離線中  
REALSYNC666
Major Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 出沒無常
文章: 168
引用:
Originally posted by tu_dou
沒看過本片,
所以插不上嘴....

不過有個問題想問一問REALSYNC666桑,
依照您所說的讓特種行業"平價化"的策略,
那是不是讓毒品在7-11上架就會讓吸毒的人少一點?!

喝醉酒的人最常說的是什麼?!
我沒醉~~~




建議再看一看前後的發言
您大概就知道我發言的重點何在
再看一次吧
我有談到讓特種行業平價化嗎?
我怎麼不知道呢?
 
舊 2001-08-27, 05:23 AM #32
回應時引用此文章
REALSYNC666離線中  
tu_dou
Major Member
 
tu_dou的大頭照
 

加入日期: May 2001
您的住址: Down Under
文章: 123
引用:
Originally posted by REALSYNC666



基本上我覺的不論男女都會嫉妒
不過我希望我自已是一個有很多慾望,而不是一個會嫉妒的人
嫉妒這兩個字讓我的感覺有自認為低人一等
只能打擊別人而沒有或無法提升自已的感覺
而慾望會讓自已有前進的動力
人總是在追求生存、安全、愛、榮譽、自我實現這幾項
項羽和劉邦當初看泰王出巡一個說大丈夫當如是、一個說我可取而代之
故能成不朽功業
如果他們只有嫉妒
我想他們會說的是"他還不是靠他老爸:。"
我想那就完了,我們現在還是被泰朝統治
如果大家都不貪心(或是你說的嫉妒),我覺的這世界不會是世界大同
而是仍在石器時代,因為沒人奮鬥
每個人看片子看到的地方不一樣
理由很多從小生長的環境、長大後接觸的人等會改變每個人的看法
就算如你所說的會有先生拋妻棄子不顧家
我覺的該怪的是那位先生沒定性
再該怪的是婦人自已識人不清、沒有辦法提升自已來留住另一半
一味的怪妓女搶老公是沒用的,有人去搶銀行你能怪銀行為什麼有這麼多錢嗎

又我不能同意用職業來分人好壞
良家婦女(或家庭主婦)一定是好人嗎
妓女一定是壞人嗎
不一定吧
我目前看過最壞的 人是一個 醫生
社會地位夠高吧,就心扙科來說他一定是國內第一二把交椅
可是他殺人無數,當人慕名而來,他總會說我很忙,你可能要最快等六個星期才能輪到你通知住院檢查然後動刀,我想大醫師果然不同
因此很多白痴像我就呆呆的等
等到兩個月後實在忍不住又去找他
他說奇怪作麼沒有你的名字
我再幫你記一次,你再回去等,於是有很多人又再等一次
很多人就又回去等,等到心臟病發時,怪自已運氣不好還沒受名醫的治療就死了
不要笑,我一個親威就是這樣死的
後來和他談起才知道這醫生的招術
你要錢就明說嗎,我們付不起自然就會找別人的
上個月電視才就醫學的事情訪問過他,而這就是社會地位崇高的人所作所為
"一個人好不好比他作什麼工作重要吧"

就算妓女真的搶人老公,我們有權力把他拖出來痛打一頓剪他頭髮扯破他的衣服嗎,讓他衣不蔽體在路上走?
我不覺的。我們不是上帝憑什麼審判更何況行刑?
為什麼那些男人不會恨女主角呢,他騙了他們的錢說了一堆謊話下一分鐘就又換別人了,欺騙了男人的感情,為什麼這些男不不恨他呢?
最主要是這些男人知道這只是一場交易,我花錢買東西,偶而佔便宜,增加自已的話題如此而已,白痴才付真心
沒想透、沒看穿的是那些"良家婦女吧"
他們的表現好像是有深仇大恨的樣子,差點置女主角於死地
那些"良家婦女"恨的是自已一輩子也比不上女主角吧
這不是嫉妒是什麼
片尾女主角回到小鎮市場上的"良家婦女"很熱絡的招呼女主角,就我看來是有兩理由
第一,這些"良家婦女"自知作的太過份,心虛
第二、女主角又和他先生在一起,自然不會對自已有威脅

基本上我認這片子由三要素組成
一、一群沒用的男人
二、一群嫉妒到發瘋的女人
三、一對被戰亂所折磨,沒有很多選擇,但最後選擇勇敢站起來的夫妻

又社會如果不歧視妓女、妓男的話又把他合法的話
會怎樣吧
首先供給會大量增加
這也就意會價錢會大幅下降
也就是這行不會這麼有利可圖
正常的人就會考慮我這樣作划算嗎
也沒退休金,而且一輩子的工作時間最多只有十年
更何況要當這行也要天份
像我去當的話一定生意不好,我又不會很帥
我還是乖乖當上班好了
所以"維繫正常社會運作的低收入工作"還是會有人作
就算所謂"維繫正常社會運作的低收入工作"沒人的話,我們還是可以找外勞
結論是"維繫正常社會運作的低收入工作"一定會有人作
所謂高收入的妓女、妓男既然不用對"維繫正常社會運作的低收入工作"負責
因此歧視他的理由該當消失

暨然如此,妓男、妓女該受保障!!

不過我還是看不導演有美化妓女的地方?


哎,我是瘋子,不要理我


"平價化"是我照您此篇的發言所說的,
以量制價不是嗎?!
這樣就不會有那麼多人想從事這行了?!
(小弟中文退化的緊,
誤解了還請海涵..)

性工作者是需要被尊重,
但他(她)們要先自重...

國外的"性開放",
我完全見不到對他們有何益處...
要強說有的話大概是他們比較懂得"保護"自己吧....

抱歉,
跟這部片子好像沒啥關係,
離題了..哈
舊 2001-08-27, 06:12 AM #33
回應時引用此文章
tu_dou離線中  
REALSYNC666
Major Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 出沒無常
文章: 168
Talking

TO tu_dou
請看簡訊
舊 2001-08-27, 07:36 AM #34
回應時引用此文章
REALSYNC666離線中  
Lisa Hsu
*停權中*
 
Lisa Hsu的大頭照
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北縣
文章: 1,455
To sheng:
好吧,也許Malena部分,因牙醫與Malena父親造型接近,不仔細看就會誤會。不過我還是覺得有疑點:如果因Malena丈夫回來,婦女覺得她不再有威脅性,就不欺負她。那在這之前,Malena其實是個好女人,她只是街上美景,只肯與未婚男士交往,已婚男士頂多能多看她幾眼而已,照道理也沒威脅性,為何那些已婚婦女都對她這麼壞?

就我自己以及週遭的女士,看到辦公室裡俊男美女打情罵俏,多半只覺得添加生活情趣,有時牽線都來不及;但是一轉到電視、電影、漫畫,那些男人寫的劇本就不是這麼一回事,女人都爭相想贏得男性眼光,就算結了婚也一樣,看到其他美女,必除之而後快。這樣的劇本,滿足男性自我膨脹的心理,卻同時深深傷害了女性。若你看到一部影片,是講一堆已婚男士,看到帥哥就必除之而後快,相信你也會不愉快吧!因為這是捏造的惡意攻訐。

To ks34:
請不要把性開放與色情行業混為一談。北歐那些女權主義者,主張性開放,但絕對反對色情業。要求性開放,是因不希望因被強暴,或與某男發生過關係,就得嫁給他,這對女性非常不人道。

但色情業者只會物化女性賺錢,不談人道。色情業者常強調女性唯一價值是年輕貌美。除非白痴,任何女人都知道自己青春有限,女人若認同年輕貌美價值觀,就只好像妓女一樣,年輕時趕緊多騙幾個男人,狠狠地壓榨,反正老了一定會被拋棄,只有傻瓜才在一個男人身上好好用心。這是你所樂見的男女關係嗎?

義大利那件事更扯,因為義大利政治腐敗,所以一些誰都不想選的選民,就選小白菜來嘲笑國會,其他歐美國家也引為笑談,並沒有把色情業捧上天的意思。

To: tu_dou
不用理REALSYNC666,我後來聲明不想理他,就是因為覺得他只會加油添醋、胡扯亂掰搞口水戰,但肚子裡東西有多少不無疑問。

此文章於 2001-08-27 08:34 AM 被 Lisa Hsu 編輯.
舊 2001-08-27, 08:16 AM #35
回應時引用此文章
Lisa Hsu離線中  
REALSYNC666
Major Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 出沒無常
文章: 168
Cool

本片真的只有物化、醜化婦女嗎
所有的內容都只能在婦女的胴體和記妒上打轉嗎?
pcdvd的讀者程度該不只如此吧
除非是一開始就用"有色的眼光"看事情
就我看來導演以此片表現了人性的黑暗面
就男性來說
鎮上的男性多是懦夫,只敢在相互言談中說佔女士便宜或眼睛吃冰淇淋
冷酷無情的法西斯黨對女主角之夫施以毒打,並對他說你老婆只是"公共廁所"之
類的話,毫不考慮到今天女主角的沉淪與其夫身體上的殘缺是誰造成的
老學究的父親因外面對其女的流言而將他逐出家園更是我覺的本片中最慘的一幕
(連世上最親的人都不相信自已,要我的話就連活下來的勇氣都沒有,
,此時也表現了男性的自私、無知、將自已神聖化、聖潔化)
英俊中尉的無能、退縮
一流律師的好色、趁火打劫,面對婚姻問題反而像小孩一樣對母親言聽計從
本片只有醜化女性嗎?
賣肉嗎?
世界知名的義大利名導演和義大利首席名模該不至沉淪至此吧?
在此發言的同好大多沒有看過此片
看到我們打字這麼辛苦的份上去看一下吧
對 tu- do的疑問我已用簡訊回答他

色情行業從有人類文明即有
未來也不可能被消滅
這不是個光彩的行業我也不希望他現在或是將來會變成光彩的行業
但一味的責備他用道德的理由將其非法逼他打入地下
真的是解決之道嗎
你聽過掩耳盜鈴嗎
政府一定要如此作的結果誰得利?地下黑社會吧?
會走上這條路的人大多被時勢所逼
有頭髮誰要作禿子?
這樣作只是養肥了黑社會、與其掛鉤的官員、社會治安會更好嗎?
而妓女失去了法律上的保障(他見不得光衱欺負也無法投訴),
也不能投保健保、公保等....
基本上我覺 的這是富人欺負窮人。
女性主義除了爭取男女平等外,追求女性的獨立(特別在精神方面的)外
我覺的更重要的是"弱勢婦女"的照顧
不管你喜歡不喜歡他們的工作請別忘了他們也是人
,是一群倒楣鬼(沒聽過有人當妓女當成富婆)
如果有人高唱女性主義,卻不追求自身的獨立性
一直怕別人搶自已的老公,財產被人搶走
看事情只能斷章取義,當有人探討到人性的弱點時。
一下子就跳出來說"女生不是這樣子的" "你們歧視女性"
這是女性主義嗎?
哎!!
該說是女性主義的殺手吧?
"女性主義"不該變成"對女性有利主義"吧?

有些人過著美滿的生活,有不錯的經濟狀況,深自已的老公
上百片cd , 十幾萬的音響,覺的音效不好還可以找專人來調整
他怎麼會知道"窮"字怎麼寫呢?
他怎麼會知道一個婦人一個月只能賺兩萬元
這位女士必需要付房租、家中的開銷、其中說不定還有保母費
又要帶2 歲的小孩
當他在工作必需要擔心小孩一個人在家會不會有危險的人的心上壓力呢?
就讓他們不知道吧
最少他們很幸福

不該離題的
沒有看本片的去看一看吧
看過的再去看一次吧(包括我自已在內^^)
說不定有別 的感覺


此文章於 2001-08-27 07:59 PM 被 REALSYNC666 編輯.
舊 2001-08-27, 05:00 PM #36
回應時引用此文章
REALSYNC666離線中  
Ck Lin
Senior Member
 
Ck Lin的大頭照
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: Taipei,Taiwan
文章: 1,038
嗯...看來要搬出壓箱的絕招,PCDVD的名言-片子好不好看,自己心裡知道...哈哈哈!!去找來看看好了...
__________________
電"影"啟發我心靈
"音"樂陪伴我茁壯
影音帶來無窮想像空間~
舊 2001-08-27, 09:26 PM #37
回應時引用此文章
Ck Lin離線中  
Lucifer
Junior Member
 
Lucifer的大頭照
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: 動物園第十三號鐵籠
文章: 710
To CK Lin:

你又多話了.....................
__________________
Vanity.....definitely my favorite sin.....
舊 2001-08-27, 09:32 PM #38
回應時引用此文章
Lucifer離線中  
tu_dou
Major Member
 
tu_dou的大頭照
 

加入日期: May 2001
您的住址: Down Under
文章: 123
引用:
Originally posted by Ck Lin
嗯...看來要搬出壓箱的絕招,PCDVD的名言-片子好不好看,自己心裡知道...哈哈哈!!去找來看看好了...


呵..
果真是中肯的名言...


我是不是也要去租來看看呢?!
考慮中...(家裡還有未成年的小妹... )

to REALSYNC666桑

容我再說一次,
片子我沒看過,
所以插不上嘴(應該也沒資格插嘴..)
會跳出來插花純粹是忍不住而已...

至於"國外"的特種行業,
(只用"國外"兩字涵蓋太廣了...我覺得沒不能拿來比較)
舉個例子來說,
別的地方我是不知道,
我們這兒倒是都有工會的組織,
而政府的立案美其名是要"保護"他/她們的安全,
說穿了其實是比較容易管理,
也比較容易抽稅(跑不掉)!!!
當然,
就醫學衛生的觀點來說,
這樣也比較不容易有disease outbreak...

很多事情不是我們想像中那麼單純的....

to LISA桑

我插花只因為不認同REALSYNC666用經濟學的理論來衡量此事罷了,
很多事情倒不是用簡單地"供需平衡"或甚至把他們"物化or量化"就能一言以蔽之,
因為我所見到的情況完全不是那麼一回事...

至於一部片子(或一位導演)想傳達給觀眾的訊息本來就相當主觀,
Giuseppe Tornatore是不是在該片中還讓人聯想到些什麼,
again,我不清楚....
不過我特地去看了幾篇影評後才知道,
原來歐洲版的大約還有8分多鐘的****鏡頭被剪..
原因是:那麼多sex scenes只會讓人家以為是位***導演拍的片(因為已經沒啥劇情了)...哈

anyway,不同的人看電影當然有不同的心得,
不過這時候把"女性主義"or"性別歧視"搬出來,
恐怕免不了有爭議...
因為這些觀念的認定有時比政治還主觀...

(好像又多話了.....sorry....)
舊 2001-08-28, 07:52 AM #39
回應時引用此文章
tu_dou離線中  
REALSYNC666
Major Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 出沒無常
文章: 168
Wink

我之所以提出經濟學的供需理論乃是在反諷lisa
認為"大多數文化都歧視妓男妓女,不是沒有原因的。因為妓男妓女進入門坎低收入高,如果不歧視,那很多其它維繫正常社會運作的低收入工作,都沒人想做了。"
的理論,這點我在給tu-dou兄的簡訊中已言明
我想您也已經收到,並不是個人真的認為事情該這樣作
您只有看我的發言,而沒有看到我對應發言的來源,對不對?
這樣對我不公平吧^^
我之所以用簡訊回答的原因乃因不想再起衝突
當然人家殺到家門口例外^^
我不能同意某些人被歧視的原因是因為他們的社會功能性這種怪理論
為了社會能正常運作以某些人必需要被犧牲?
我們還是人類社會吧?

妓男妓女決不是個光彩的工作
也不是個穩定的工作
更沒有發展性或社會地位可言
說白一點這是個爛工作
不過因為他們也是人,我總覺的該維持他們最基本的人權
對他們最好的方式是用社會福利、教育等方式來幫助他們
只不過在台灣所謂的社會福利總讓我覺的是在買票
"老人年金一人三千"!!!!
把他逼入地下或是承認這些人的工作權是一個見仁見智的問題
很多目前開放的國家過去都是反娼的國家
這些國家開放後還是有人罵
但是我總覺的最少這問題已經在台面上被提出討論
各方的立場和利益有被提出討論
而不是在台北市這樣高舉道德的大旗
一下就整個封殺住
不討論就沒有問題??
還是說這些人搬到台北縣就不關台北市的事?
有些人會說國外讓性產業合法化
造成了很多問題
我在想這些問題的出現有沒有可能是早已存在?
只是一直在地下大家都看不到?或說不願去看?
我們今天清理水溝
把垃圾清出來在路上路上當然會臭
我們的解決方法是再把垃圾再掃過回水溝嗎?
還是想法子解決問題呢?

提供大家另類思考的方向。



出沒無常者再回去潛水嘍
舊 2001-08-28, 04:20 PM #40
回應時引用此文章
REALSYNC666離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是06:17 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。