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Advance Member
  加入日期: Aug 2003 您的住址: Hong Kong
文章: 308
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這是我最近看從日本找回來的影片後的結論，因為常常看到他們做錯IVTC，如おねがい☆ツインズ、サクラ大𨧻3 OVA、藍より青し等，只有D.C. ∼ダ・カーポ∼ TV才做得比較好(30fps/60fps)。 引用:
我試過用MPEG quant壓類似的片子(おねがい☆ティーチャー Music Collection)，那種色塊同樣會出現，只是色塊變細了。請問如何可以令色塊完全不見？ 我用XviD CQ2 B-Frame=1 VHQ4壓，我的電腦用上Overlay看會十分明顯。
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我寫的程式: HQMP (2005/09/04): http://sswroom.no-ip.org:5080/compprog/smp/hqmp.html AVIRead 0.927 (2006/01/28): http://sswroom.no-ip.org:5080/compp...read/index.html SMP (04/09/02): http://sswroom.no-ip.org:5080/compprog/smp/index.html Subtitle Editor 0.6 (05/01/23): http://sswroom.no-ip.org:5080/compp...edit/index.html ADX Decoder Directshow Filter 0.61: http://sswroom.no-ip.org:5080/compp...xdec/index.html PSSADPCM Directshow Filter 0.61: http://sswroom.no-ip.org:5080/compp...dpcm/index.html XA Filter 0.61: http://sswroom.no-ip.org:5080/compp...lter/index.html 此文章於 2003-09-12 01:43 PM 被 sswroom 編輯. |
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2003-09-12, 01:35 PM
#21
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Advance Member
加入日期: Nov 2001 您的住址: 台中市
文章: 480
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[QUOTE]Originally posted by sswroom
[B]這是我最近看從日本找回來的影片後的結論，因為常常看到他們做錯IVTC，如おねがい☆ツインズ、サクラ大𨧻3 OVA、藍より青し等，只有D.C. ∼ダ・カーポ∼ TV才做得比較好(30fps/60fps)。 日本人常用自動IVTC的原因應該為了搶時效，因為他們壓檔目的除了自己收藏外，有不少是為了在P2P軟體交換用，播完後很快丟出的ANIME是很搶手的...... 在某個網頁裡還有列出目前P2P交流裡，有在壓動畫的人員名單，熱門的影片可以有近40個人在壓(ex. Gxxxxx Seed)。所以可能基於上面的原因，一些壓縮手法比較不成熟的也來參一腳.... 我覺得用自動IVTC目前一些軟體都作得不錯，24fps只要確定是top或bottom field先，結果應該不會出錯太多。30fps就更單純了，只有24/30 fps混合的比較麻煩。 |
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2003-09-12, 03:39 PM
#22
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Advance Member
加入日期: Aug 2003 您的住址: Hong Kong
文章: 308
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引用:
我也是以P2P軟體交換方式找的...可能受這個原因影響吧！ 引用:
24fps的就算確定了First field，出錯也很多，通常出現在場景轉換的前一格或在人物對話時，只是口部有動作的畫面裏，這些出錯在播放時會很容易看到。 24/30fps混合的，有的會轉成30fps(自動DI)，有的會轉成24fps(30fps的會四捨一)，有的會轉成30fps(用二重化令頓的感覺減少，但令畫面模糊)，還有一些說是120fps，但我沒有找過，不知是否完美的120fps。
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2003-09-12, 05:40 PM
#23
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Master Member
加入日期: Nov 2001
文章: 1,563
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引用:
裡面除了サクラ大𨧻3 OVA我壓過RC3DVD的剩下都沒機會^^" 不過サクラ大𨧻3 OVA給我的經驗是裡面有些場景是24/30混合 我大膽假設您是因為在意某些30FPS場景所以認為IVTC錯誤 所以假如您拿到的非120FPS版本...那想必一定會錯(汗 如果其他會IVTC錯誤的我猜是跟使用的自動IVTC工具有關...(手動還錯未免^^" 不過會不會是因為最近24/30混合的動畫不少的關係? 最近下載某漫游和某花園的FMP2比較 某漫游:一律120FPS壓制 某花園:一律24FPS壓制 第一話沒OP所以除了一開始學校牆壁牌子平移時很明顯是30格外 剩下好像都是24FPS(抱歉我沒仔細從頭看到尾^^") 所以平移部分某花園版明顯會頓...剩下沒問題 當然某漫游版的120FPS此時發生效用  第二話有OP,EP是30FPS製作,本篇保持幾乎是24FPS製作(一樣抱歉我沒仔細從頭看到尾^^"),不過裡面有個鏡頭從海面平移到山上別墅的場景很明顯也是用了30FPS...所以某漫游版一樣沒有問題 可是這次某花園版就發生相當大的問題! 雖然保持一樣24FPS壓制...可是幾乎從OP開始到EP結束全錯!本篇無以倖免 當初檢查的時候,OP,ED就不討論了...壓成24FPS不出問題才有鬼^^" 可是本篇部分還能平均每5張頓1~2張真的是很誇張! 後來拿120FPS版本比較...果然多砍了很多畫面! 所以在想是不是他們在壓制時IVTC設定發生問題? 因為我當初壓サクラ大𨧻3 OVA RC3DVD時即使全程24FPS壓制 遇到30FPS部分會頓... 可是當回到24FPS場景都沒問題阿?(使用工具IT.dll自動IVTC) 其實當初主要是想知道他們是用什麼工具弄成這樣的...以後記得別用  P.S. 不過某漫游版有點神經質...他們居然設每一張圖都是關鍵格XD
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2003-09-12, 05:47 PM
#24
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Advance Member
加入日期: Aug 2003 您的住址: Hong Kong
文章: 308
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引用:
我所說的IVTC出錯，是指IVTC後輸出了Interlaced Frame而不是頓與不頓的問題。24/30fps混合的壓成24fps或30fps也會頓，只有真正的120fps才不會。我手上沒有別人壓的120fps可作參考，不知有沒有用完美的120fps壓縮 - 120fps B-Frame + Drop frame。
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2003-09-12, 06:28 PM
#25
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Senior Member
 
加入日期: Oct 2002 您的住址: El's room
文章: 1,046
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引用:
檔名是哪一個，我抓回來看看。 如果是像小女孩臉上的色塊那種的，用 MPEG 壓，雜訊接近高斯分佈，壓出來看不到"閃爍"的明暗色塊，會保留接近原本 MPEG-2 的點狀雜訊。 如果用 H.263，假設和找到的最佳參考對象的誤差是 代碼:
-2, -4, -1, -1, 0, -4, -3, -3, -2, -2, -1, 1, 0, -2, -3, -2, 1, -1, -2, -2, 1, -3, -2, -2, -2, -1, -3, 1, 1, -2, -4, -2, -2, -1, -3, -3, -1, -3, -2, -4, -3, -3, -3, -3, -2, -2, -3, -3, -1, 0, -1, -3, -1, 0, 1, -2, -3, -1, -1, -3, -3, 0, 0, -3, fdct-> -14, 1, -3, 2, 1, -1, -1, 1, 0, 2, -3, -2, 5, 0, 0, 1, 1, -1, 0, -1, -2, 2, 1, 1, -3, -1, 0, 0, 0, 0, 0, 1, -2, 0, -1, -1, 0, 0, 0, 0, 2, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 1, -2, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 1, 1, 1, 2, 1, -1, 0, -1, 2, dbquant=7 h.263 inter quantized /14-> -1, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, dc(最左上角) 代表整個方塊的平均亮度被留下來，係數=1 de-quant -> -27, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, idct -> -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, -3, 帥吧 :p 如果是純色塊的色階，MPEG 也沒有辦法避免，如您所說的色塊會變細，不注意看較看不出來。有時候是原本的 MPEG-2 就有輕微的色階現象，經過壓縮後削掉高頻，只剩下 dc，彼此之間的差異更加明顯，就會獨立成一塊一塊的色塊，分界十分明顯。 如果和原始 MPEG-2 站在同一個立足點，壓的都是無壓縮的訊源輸入，那麼我想 MPEG-4 應該不會比 MPEG-2 差。 |
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2003-09-12, 08:20 PM
#26
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Regular Member
 加入日期: May 2000 您的住址: 台灣
文章: 76
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最近幾天嘗試用了 Divx5.1 來壓 OnegaiTwins#08 (好慢啊..1~2fps), 與原先 Xvid(api-3)版本一樣影像部分均用 2-pass 壓成 19xMB, 其中比對成品時發現一個怪現象:
原圖(huffyuv):  Xvid(api-3):  Divx5.1:  整段約 33 張 frames 的雙子浴衣捲動片段, Divx5.1 在樺戀紅色緞帶處產生明顯晶格段層現象, 而且還蠻多張的. 我試著把這段用 Q100 最高品質重壓, 結果仍是一樣. Xvid 則完全沒有這問題. 這是 Divx5.1 演算法本身的缺失嗎? (這段 cut 出來的部分, Divx51 為 480KB, Xvid 為 422KB, 整體 Avg. PSNR 個別為 44.8172 與 45.4108, 量化方式為 H.263 & MPEG-Custom) 此外 shade 兄前面貼的樺戀轉風車的圖片, 個人實驗後發現風車部份 Xvid 壓得也比 Divx5.1 優秀, 難道說 Divx5.1 對於 Chroma 部分精確度不足嗎? 感覺上 Divx5.1 遇到複雜畫面的表現優於 Xvid, 壓縮瑕疵少. 不過不能使用 MPEG Quant, 蠻可惜的 -- 好久沒來這邊看了.... |
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2003-09-12, 08:29 PM
#27
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Senior Member
加入日期: Oct 2002 您的住址: El's room
文章: 1,046
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引用:
魔人出現了....  逃~~~  |
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2003-09-12, 08:37 PM
#28
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Master Member
加入日期: Nov 2001
文章: 1,563
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引用:
剛剛用acdsee放大到200%看... 連深衣奈的頭髮也發生一樣的狀況 不...應該說整張到處都有XD...只是沒比緞帶明顯 阿...有點不敢碰DIVX 5.1 了@@... P.S. 這主題好像大家在比眼力阿....大家都是眼力魔人XD
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2003-09-12, 09:01 PM
#29
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Advance Member
加入日期: Aug 2003 您的住址: Hong Kong
文章: 308
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引用:
為何可以這樣的快？我用DivX5.1壓片的速度是0.5-0.6fps(CQ2 + B-Frame + TBNR)，DivX5的2-pass會令畫質下降，不是上升，所以我不用2-Pass。 DivX的CQ2已有很高的畫質了，CQ1的話好像只差在細節的多少，壓縮的瑕疵差不了多少。但用CQ1的細節也不及XviD CQ2般豐富。 很可惜的是XviD不能解DivX壓的片．．．DivX卻可解XviD壓的片，但會產生一些雜訊。不然，把影片分段壓縮，一般的地方用XviD壓，複雜的地方轉用DivX壓，然後合併起來才是完美的啊！ -- 另：如想看我近期壓的片，可PM我。
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我寫的程式: HQMP (2005/09/04): http://sswroom.no-ip.org:5080/compprog/smp/hqmp.html AVIRead 0.927 (2006/01/28): http://sswroom.no-ip.org:5080/compp...read/index.html SMP (04/09/02): http://sswroom.no-ip.org:5080/compprog/smp/index.html Subtitle Editor 0.6 (05/01/23): http://sswroom.no-ip.org:5080/compp...edit/index.html ADX Decoder Directshow Filter 0.61: http://sswroom.no-ip.org:5080/compp...xdec/index.html PSSADPCM Directshow Filter 0.61: http://sswroom.no-ip.org:5080/compp...dpcm/index.html XA Filter 0.61: http://sswroom.no-ip.org:5080/compp...lter/index.html |
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2003-09-12, 09:08 PM
#30
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