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Advance Member
  
加入日期: Oct 2001
文章: 438
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請問一下，如果主機配備都一樣，分別接上250W跟400W的POWER
用400W哪顆POWER耗電量會比250W兇嗎? 還是都一樣? 如果用小瓦數電費會比較省，那是不是 買差不多剛好瓦數的power就好，如果電費都一樣，那是不是該買 瓦數多一點的，將來有增加東西也比較不用怕power不夠力， 不知道這樣觀念對不對? |
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2003-07-20, 03:50 AM
#21
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Regular Member
 加入日期: Oct 2001
文章: 89
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引用:
我常拿 power meter 來看這些數據 看久了就知道了 adelies兄上次也寫(還是回??)了一篇類似的文章 主旨也是說耗電量沒那麼大結果被一大堆的人還疑??三四百瓦連續輸出.別開玩笑了.系統都可以煎蛋烤麵包了.我也不清楚問何大家一直要如此.可能原因有二 1.廠商的****策略成功 2.大家偷的太凶了.足兩百瓦拿來貼三百瓦 足瓦的定義AC輸入90伏.有興趣的人請參考intel公司的文件 opq兄: 假設power是不錯的情況下 通常大瓦特數的會加越多的假負載來穩定電壓 因為他們要承受比小power更嚴格的電壓穩定度測試.供你參考 |
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2003-07-20, 10:29 AM
#22
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Elite Member
加入日期: Dec 2001 您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
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引用:
謝謝您的回覆~ 之前是有感覺有時估的好像有點誇張 (是因為看到大廠出貨也沒看到用多大的 PSU)，不過沒有數據。這次有一些數據，不過看了之後，卻讓小弟「大吃一驚」。 在此簡述給看了仍然一團迷糊的網友們，小弟以上的量測，只能知道輸入的視在功率 (VA)，其他如 PF (Power Factor)、轉換效率 (Efficiency) 都未知，所以也只能以網站書籍上的量測結果，『大致推估』電腦消耗的功率為何... 不過，就連輸入的視在功率都比實際的 PSU 瓦數小，那以後小弟起碼就不需要太憂心功率不足了。  假如小弟量的沒錯，那對一般人來說，到真的不需要買一個號稱五、六百瓦的 PSU (電源供應器)，反而是找一個一般等級的瓦數，但有 PF、有高的轉換效率，反倒可以：1. 省電、2. 發熱量低。不過，自己繞了這樣一大圈，才得到這個結論... *__* 小弟想，這樣的討論大概不怎樣受到青睞：一來，與效能無關；二來，電費通常都是家人學校房東付，而且與冷氣等等比應該也是小巫見大巫；三來，或許真的對廠商/店家來說，這討論，有點.. 嗯，觸到不該接觸到的地方。不過，還好有各位大大願意參與這個冷門討論，也讓小弟瞭解不少。在此先向大家說聲謝謝。  以小弟現有設備，大致能做的也只有這樣。雖然小弟算是一個門外漢，但如果各位看官看到這篇之後，能用手邊的工具 (UPS 的「電力監控程式」應該也可以得到 V、A 的值)，在安全的條件下，親自驗證以上的說法，自然是小弟非常樂於見到的 (甚至拿數據來反駁小弟都很樂意)。 這樣，也或許更能以消費者的立場，促進廠商推出「符合大家需要」、並能達到節省能源 (電費) 的的好處，而不是一天到晚比瓦數、比風扇、比接頭。結果各位事實上卻買到一個「電熱器」+「抽風機」回家！(但瓦數、風扇、接頭的確在不同狀況有用，請勿以「非 A 即 B」的想法認定小弟的說法喔，謝謝~) 電源供應器，顧名思義，是供應電源的機器。以上參雜小弟自己看法的部分，若有冒犯各位網友之處請見諒，若比喻過於誇張也請廠商體諒，只是自己覺得可能有人會覺得有趣的比喻而已；當然，一定也有人覺得這些比喻很不恰當，那小弟在此就先鞠個躬、到個歉先囉。   PS：對了，*路人*大大您提到的「電表」是不是類似「這種」? 此文章於 2003-07-20 01:57 PM 被 adelies 編輯. |
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2003-07-20, 01:49 PM
#23
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Elite Member
加入日期: Jun 2001 您的住址: 地球
文章: 6,234
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挑個小小的語病...
這個地方常常被誤會 : 省電 有A-PFC的Power是幫電力公司省電,一般用戶端的電費是不會變的.
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~愛由一個笑容開始，用一個吻來成長，用一滴眼淚來結束。 當你出生時你一個人在哭，而所有在旁的在笑，因此請活出你的生命， 當你死的時候，圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~ |
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2003-07-20, 02:05 PM
#24
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Elite Member
加入日期: Jun 2001 您的住址: 地球
文章: 6,234
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引用:
這點真的很重要.
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~愛由一個笑容開始，用一個吻來成長，用一滴眼淚來結束。 當你出生時你一個人在哭，而所有在旁的在笑，因此請活出你的生命， 當你死的時候，圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~ |
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2003-07-20, 02:14 PM
#26
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Elite Member
加入日期: May 2002 您的住址: 板橋
文章: 5,112
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引用:
電力公司的電表(瓦時計)量的是實功沒錯,但電流在輸配電設備(包括你家的內線)上產生的熱損耗可是不折不扣的(當pf越高時要產生相同實功所須的電流越低,相對的同樣的輸配電設備就能接比pf低時更多負載或說會比較安全),而且pfc還能降低sps的EMI/RFI(修正sps的輸入波型降低暫態的影響),這些對付電費的人也有好處吧....
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士大夫之無恥,是謂國恥  ....
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2003-07-20, 02:42 PM
#27
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Elite Member
加入日期: Dec 2001 您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
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引用:
謝謝 cmwang 大大，原來還有這樣多好處！對了，內線的損耗是不是稱之「線損」(還是「熱損」) 呢? 那... 小弟上面那句要修正了... 引用:
電力真是一門常見但卻常被忽略的高深學問... 每次接觸都有新發現~  |
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2003-07-20, 06:02 PM
#28
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Regular Member
加入日期: Oct 2001
文章: 89
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引用:
我用的都是直接接的.也就是串聯的量測方式 因為你提出來的那種只能量到電流 還有一部分是電壓.電壓會因為電流有稍微的失真 因為所有的電器會在電壓達到最高的前後抽電流 在這個瞬間線損會很嚴重.例如110V*1.414=155是我們認為的最高電壓 不過因為上面的原因這個電壓會比理想值少幾伏 也因為如此電容的導通角被莫名其妙的加大PF值會加大 導致諧波電流會過(也就是大家一值討論的PFC FUNCTION) PFC的目的是harmonic current而不是大家一值討論的PF值 所以惟有直接串聯上去才能看到最真實的狀態 類似http://www.chroma.com.tw/chinese/products/6630.htm 另外提到的線損的確是提高PF值會獲得的好處 請不要忘了這個線路不論是被動或主動的都會耗能 通常省下來的線損都比多耗掉的少 因為線損如果很大就會需要........119 我看過的狀況除非把AC輸入換成220-230V這時加上active PFC或許會得到好處 其他的就很難省電了 另外台電會在每個區域加上三相平衡的線路 所以大家的想法又要落空了.請相信我台電也會考量到這個問題 power是電容性的負載.相較於家庭用電以電感性為重(冷氣冰箱電扇洗衣機..馬達類) 其實是有改善的效果 我還是要再次強調PFC的目的是harmonic current諧波電流 這部分測試的規範是EN61000-3-2 有興趣的人歡迎上網查詢 |
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2003-07-21, 12:00 AM
#29
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Elite Member
加入日期: Dec 2001 您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
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引用:
謝謝您，那看來勾表類就通通排除了... 可惜目前使用的這個奇怪電表只做一半，只能串聯量電流...  不過網路上有看過可以串聯的的電表款式，或許也有不錯的效果吧?? 至於功率分析儀... 只好看未來有沒有接觸的機會了... 再去找找大大提的 EN61000-3-2，謝謝您~ |
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2003-07-21, 12:41 AM
#30
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