PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
Elros
*停權中*
 
Elros的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
引用:
作者teszd
拿[志願]與[義務]比實在很奇怪....

不是有人在唉既然是義務為何領的薪水不一樣??
那我上面講那些向義務役士官不是義務??薪水不是該5000??
一等兵二等兵三等兵屬於義務兵的薪水也該都一樣阿...

有啥奇怪的?
有人認為「國防役」做的工作跟「一般的工程師」一樣所以可以領到相同或對等的薪水
那為什麼跟「志願役軍人」做相同工作的「義務役軍人」卻無法領相同或對等的薪水勒?

以你的說法換做國防役的狀況只是每個人職位的不同所以薪資不同
而不是「國防役:公司內部」「義務役:志願役」之間的比較.....
     
      

此文章於 2004-12-21 08:44 PM 被 Elros 編輯.
舊 2004-12-21, 08:40 PM #221
回應時引用此文章
Elros離線中  
teszd
*停權中*
 
teszd的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
文章: 472
引用:
作者Elros
有啥奇怪的?
有人認為「國防役」做的工作跟「一般的工程師」一樣所以可以領到相同或對等的薪水
那為什麼跟「志願役軍人」做相同工作的「義務役軍人」卻無法領相同或對等的薪水勒?

以你的說法換做國防役的狀況只是每個人職位的不同所以薪資不同
而不是「國防役:公司內部」「義務役:志願役」之間的比較.....

你是義務役軍人,他是志願役軍人
(志願役比你多幾年...同樣是軍人,義務役能跟做超過2年的志願役比嗎??)
付出的價值不同報酬自然也不同
義務役士兵與志願役士兵相同付出嗎??
國防役四年簽下去,可是不能離職的,不知道四年不離職的有多少人....
每個人職位的不同所以薪資不同

後面這段是回應有人說都是義務為何薪水不同
 
舊 2004-12-21, 09:42 PM #222
回應時引用此文章
teszd離線中  
allenl31
Regular Member
 
allenl31的大頭照
 

加入日期: Jan 2004
文章: 81
引用:
作者ckonefly
我想國防役就是涼涼的過..
事實就是如此..看著公司內的國防役..寫個程式寫了幾個月了還不能用..
一般的員工就沒有這種特殊待遇.
有沒有什麼壓力..我想是有的..
就是在妳拿出來說嘴的成果展..
時間到了掰不出東西來
東湊西湊的..
另一個部門的更誇張,.
做個presentation,弄出來的講義錯誤百出..
講的內容.讓人啼笑皆非..
國防役爽不爽涼不涼..
爽且涼!!!!!!!!
別說我們公司不賺錢..我們賺得可多了...
對國防役沒特別不爽..但對那種得了便宜還賣乖的國防役特別不爽..
不知道你們公司是否都是靠你們這種國防役的..
如果是.. ....我只能笑笑了...
要你們跟其他一般當兵的一樣只是剛好而已.
因為你們就是在當兵!!!!!!!!!!!!!!!
還依附死老百姓的樣子!!!!!!!!!!!!!!
要跟一般工程師相比..等退伍在說吧!!
....
打嘴砲這種容易的事就交給你吧!!!

你公司的國防役人員很涼
不代表其他國防役人員也很涼

他寫了好幾個月的程式也沒寫啥東西表示什麼呢
1.你公司有問題 竟然能容忍這樣的情形發生 而沒做好管理
2.你公司有把國防役人員放在他適合的位置嗎
很多公司就是衝著國防役綁四年的條件 把公司內沒人做的工作交給國防役人員
造成沒百在適合位置情形
3.如果他真的這麼差 表示你們公司制度與人事任用有問題
才會率取這種人

林林總總看來 公司問題還是最大 應該爆出名字提供國防部審核

你說"不知道你們公司是否都是靠你們這種國防役的.."
有點....
很多小公司甚至就是靠國防役撐起來
因為國防役跑不掉 即使公司營運狀況不佳 但是沒倒閉 工作也有在RUN
國防役人員就無法轉調其他單位或是申請改當兵
你能說他們付出比一般工程師少嗎
比來比去 就是沒得比
但記得別一竿子打翻一群人
國防役一年也才三千多人
打混爽的有幾個??
相較於每年畢業或是退伍的職場新鮮人
我想是國防役打混摸魚的人少很多吧

國防役薪水比照義務役
我不反對
要公平是吧
那請把住宿與每天三餐補助加進去或是在公司附近蓋宿舍集中管理
或是直接補助當地租房對應價錢與物價
不是只有當兵才離鄉背井
國防役人員離鄉背井也是大有人在

再次強調
不要只看到別人的好
國防役是早在這邊大部分的網友當兵前就實施的制度
老早就放在這裡的東西
沒人規定你不能申請
沒人規定你不能爭取
不要因為自己沒資格申請 沒條件申請
或是申請失敗
而在這裡抨擊國防役太爽了
也不要一你那間公司的國防役人員太遜的關係
就認為其他的國防役人員也很遜

謝謝
__________________
我的電腦: (更新於2011.8月)
CPU: C2D E8400
RAM: 創見DDR2-800 4G
MB: 華碩P5Q-E
HD: intel 310系列SSD 120G + 三顆日立 2TB
POWER: 保銳自由500W模組化
CASE: Antec
螢幕: NEC PA243W
舊 2004-12-21, 09:52 PM #223
回應時引用此文章
allenl31離線中  
Elros
*停權中*
 
Elros的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
引用:
作者teszd
你是義務役軍人,他是志願役軍人
(志願役比你多幾年...同樣是軍人,義務役能跟做超過2年的志願役比嗎??)
付出的價值不同報酬自然也不同
義務役士兵與志願役士兵相同付出嗎??
國防役四年簽下去,可是不能離職的,不知道四年不離職的有多少人....

(志願役比你多幾年...同樣是軍人,義務役能跟做超過2年的志願役比嗎??)
這句話換成下面這個講法應該也是通用的......
(公司聘請的工程師工作經驗比你多幾年...同樣是工程師,國防役能跟工作經驗比你多的公司聘顧工程師比嗎?)
至於大大所說:義務役士兵與志願役士兵相同付出嗎??
我的回答是:在相同的時間內做相同的事其成果也相近 為何其付出卻是不對等的?

此文章於 2004-12-21 10:21 PM 被 Elros 編輯.
舊 2004-12-21, 10:04 PM #224
回應時引用此文章
Elros離線中  
teszd
*停權中*
 
teszd的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
文章: 472
引用:
作者Elros
(志願役比你多幾年...同樣是軍人,義務役能跟做超過2年的志願役比嗎??)
這句話換成下面這個講法應該也是通用的......
(公司聘請的工程師工作經驗比你多幾年...同樣是工程師,國防役能跟工作經驗比你多的公司聘顧工程師比嗎?)
至於大大所說:義務役士兵與志願役士兵相同付出嗎??
我的回答是:在相同的時間內做相同的事其成果也相近 為何其付出卻是不對等的?

剛做國防役薪水能跟有經驗的工程師比??
根據在哪....

同樣是士兵可以做的工作
比較重要的會先挑志願役還是義務役??
之前報紙就有登,以後比較重要,較需經驗的希望全部換成志願役...
舊 2004-12-21, 10:42 PM #225
回應時引用此文章
teszd離線中  
Elros
*停權中*
 
Elros的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
引用:
作者teszd
剛做國防役薪水能跟有經驗的工程師比??
根據在哪....

同樣是士兵可以做的工作
比較重要的會先挑志願役還是義務役??
之前報紙就有登,以後比較重要,較需經驗的希望全部換成志願役...

我記得之前有某報導指出國內企業對於有一年以上經驗的半導體工程師所願意支付的平均薪資為4萬左右 如依現在國防役薪資35000-40000來說 其薪資差距絕對比志願役軍士官與義務役軍士官之間的薪資差距來的低

至於大大所說之「比較重要的會先挑志願役還是義務役??之前報紙就有登,以後比較重要,較需經驗的希望全部換成志願役...」
我只能說這是理想 實際的狀況是只要不是「會死人的任務」當然都是由義務役開始先坳.....

此文章於 2004-12-21 11:12 PM 被 Elros 編輯.
舊 2004-12-21, 11:07 PM #226
回應時引用此文章
Elros離線中  
botdf
Advance Member
 
botdf的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 345
引用:
作者ckonefly
我想國防役就是涼涼的過..
事實就是如此..看著公司內的國防役..寫個程式寫了幾個月了還不能用..
一般的員工就沒有這種特殊待遇.
有沒有什麼壓力..我想是有的..
就是在妳拿出來說嘴的成果展..
時間到了掰不出東西來
東湊西湊的..
另一個部門的更誇張,.
做個presentation,弄出來的講義錯誤百出..
講的內容.讓人啼笑皆非..
國防役爽不爽涼不涼..
爽且涼!!!!!!!!
別說我們公司不賺錢..我們賺得可多了...
對國防役沒特別不爽..但對那種得了便宜還賣乖的國防役特別不爽..
不知道你們公司是否都是靠你們這種國防役的..
如果是.. ....我只能笑笑了...
要你們跟其他一般當兵的一樣只是剛好而已.
因為你們就是在當兵!!!!!!!!!!!!!!!
還依附死老百姓的樣子!!!!!!!!!!!!!!
要跟一般工程師相比..等退伍在說吧!!
....
打嘴砲這種容易的事就交給你吧!!!


看到這裡, 可見你們公司出問題了, 因為國防役程式寫不出來還姑息, 貴公司可以把國防役解雇要他回去當兵, 可見號稱賺錢的公司管理技巧仍然有待加強, 另外貴公司面試新人的技巧也有點問題, 這麼爛的人還招進來, 這就不知道要怪誰了

不過也是啦, 公司招了這麼爛的人, 公司員工心生不滿也是應該的, 我可以體諒
另外很抱歉, 國防役不是當兵, 國防役是後備軍人, 就是有本錢一副死老百姓 (哈, 本來就是老百姓啊~), 要跟一般工程師比? 為何國防役的不能比? 你們公司除外吧! 就怕所謂的一般工程師也喜歡上網跟國防役打嘴砲
舊 2004-12-21, 11:11 PM #227
回應時引用此文章
botdf離線中  
botdf
Advance Member
 
botdf的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 345
引用:
作者ckonefly
將國防役的特殊待遇給取消..
剛好罷了...
看看新聞
「國防工業軍士官預備訓儲制度」 (簡稱國防役),將有法源。內政部役政署指出,已向行政院役政改革小組提出方案,將國防役納為「替代役」的一種,基於服役公平原則,在法定役期內的薪資亦將比照一般役男,業者多付的薪水將繳入國庫、成立基金專戶。

基於服役公平原則...表示內政部認為你就是在服役....!!!!!!
覺得薪資比照一般役男太少.... HA!!!!那表示內政部覺得你只值這個價!!!!
要多拿,退伍在說吧!!!!!
要人家切手指..看看自己的手指吧!!!!


哈哈哈哈哈.... (請搭配大笑之歌背景音樂, "凱ㄦ, 我今天考了一百分....")

國防役三個月結訓後就是轉為後備軍人的身分, 就是一般老百姓, 不但可以出國渡假(港澳大陸有特殊規定), 犯罪也不是軍法, 後備軍人該有的都有 , 但是今天您居然可以根據新聞報導的一句 "基於服役公平原則" 認定國防役是在"服役" ? 我第一次看到可以拿新聞報導來當法律條文用, 真是失敬失敬

另外不知您是否有點....語無倫次...?
您的原文居然寫 "基於服役公平原則...表示內政部認為你就是在服役....!!!!!! 覺得薪資比照一般役男太少"
意思是說....國防役還要加薪嗎??? (感謝您對國防役的支持)

看了手指以後發現...文中要把國防役納為替代役, 所以薪資比照替代役, 但是現行的國防役, 根本不是替代役啊~ 業界要給這麼多, 要怪誰呢? 既然要把國防役納為替代役的一種, 那役期還會是四年嗎? 如果領那個少薪水但是當兩年國防役, 那我也欣然接受啦~ 呵呵
舊 2004-12-21, 11:23 PM #228
回應時引用此文章
botdf離線中  
teszd
*停權中*
 
teszd的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
文章: 472
引用:
作者Elros
我記得之前有某報導指出國內企業對於有一年以上經驗的半導體工程師所願意支付的平均薪資為4萬左右 如依現在國防役薪資35000-40000來說 其薪資差距絕對比志願役軍士官與義務役軍士官之間的薪資差距來的低

至於大大所說之「比較重要的會先挑志願役還是義務役??之前報紙就有登,以後比較重要,較需經驗的希望全部換成志願役...」
我只能說這是理想 實際的狀況是只要不是「會死人的任務」當然都是由義務役開始先坳.....

差距來的低??
義務役薪水低的原因是因為薪水國家給....
國防役的薪水國家一毛錢都不必出,還解決兵源過剩的問題

隨你摟,跟你講國軍未來的目標,你不認同就算了
實際上,志願役比你多兩年,人力流動性較低的好處,自己想...
舊 2004-12-21, 11:27 PM #229
回應時引用此文章
teszd離線中  
fipper
*停權中*
 
fipper的大頭照
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 地球;台灣;台北;北投
文章: 287
引用:
作者teszd
我前面就寫了...

政府把義務役士官的薪水等同於一般士兵也沒錯,
也符合公平原則,
反正認為不公平的人可不要去搶義務役士官,還有一大堆人要搶....

要批評的先把理由套到義務役士官,看看是否一樣適用而你也認同...
對了,還有,既然如此幹麻一等兵二等兵三等兵薪水不同??全部調回來.....

如果他改成義務役士官勒?

先說抱歉,因為最近很忙所以回的晚一點。
你說要調義務役士官所做的事情,而兵幹嘛分高低呢?

我簡單的說,在同等條件下面,你的職位比較高,做的事情比較多、擔的責任比較大的狀況下。這薪水不應該拿多一點?
兵的方面的話,請想想社會上。一個專業常識還有工作流程都非常熟悉非常清楚的人,不需要給他加薪嗎?

我想,我這樣說你應該就懂了。
平等,不是代表建立在所有的"薪資"平等上面好嗎....請把眼光放在別的上面..
舊 2004-12-22, 09:35 AM #230
回應時引用此文章
fipper離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是08:48 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。