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妞妞
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加入日期: Apr 2004
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Talking

///三年後會有什麼改變誰知道...

===3年之內,2004+3年,到2007年,還是90奈米與65奈米。目前看都是高溫高能。幾百顆放在一起可以練鐵沙掌。

///假設...Toledo會使用DDRII並在明年第二季完成樣品...啊...你的DDRIII什麼時會出來...

===至少DDR3有眉目。某人可是認為根本不行的。某人滿嘴的顯卡記憶體不同於主記憶體的論調。更怪。呵呵。當初可是NV顯卡GEFORCE大用DDR的。我就是憑這一點,當年大買威盛,我賭他主催的DDR會成。這是主催DDR的幫派。之後大賺。DDR勢如破竹。蘭巴斯兵敗如山倒。英特爾的某副總裁原本是P7架構的主導人,是一個臺灣出去的中國人---本來接班有望----就在蘭巴斯之役後,被調去坐冷板凳。以後看到威盛處理器的性能測試。先開溜。躲過一劫。這可是真買賣。某人要在判斷DDR3能否成大器的場地上挑戰我,那某人有真正的實務操作經驗嗎。光是吹有用嗎。

///Toledo會不會相容於現在的chipset都還不知道...

===晶片組我沒有評論。那是超微的事。某人別想要導引到教大家再繼續等超微新規格的話題上。我說至少DDR3比DDR2更有接班像。至少我聽到的消息是台商記憶體廠更看中DDR3。願意為DDR3花錢投資。現在5700U已經有使用DDR3的版本了。而且有大降價的消息。我認為DDR3會大量覆蓋到中階顯示卡上面。甚至X600都會有多種卡會用。

===麗臺5700U DDR3火暴上市。大陸顯卡商,影馳FX 5700Ultra/DDR3狂降400人民幣。全城最低七彩虹DDR3 5700Ultra降百元人民幣。翔升金雕5700Ultra亦配備了DDR3的顯存。火狐5700 Ultra 紅旗H版DDR3才1400元人民幣。約台幣7000元台幣。這已經比我當年買華碩的GEFORCE256-DDR-SGRAM還要便宜了。承啟的5700U也是用DDR3。

===看來DDR3降價的速度不會比DDR2慢多少。甚至在市場比例上會有超越的時候。這是一股大浪潮啊。去看看DDR2的報價。我看離蘭巴斯的路不遠了。DDR2的路肯定有土石流。925X肯定不好過。

///你的論點有什麼依據...怎麼感覺你活的世界跟大家不太一樣... 高溫高耗能成為常態...那...prescott是被大家詌譙假的喔...

===我說的常態就是指這高耗電高溫成為障礙。90奈米與65奈米不容易控制耗電。耗電降不下來,就是常態。所以時脈不好拉。才要競爭多管線多核心架構。低時脈高效能才是主流。但是目前桌上版P4C到P4E一直到K8,都不算省電。到時候90奈米的K8有多少用電大家才會真正知道。我看也別笑P4E。因為超微SOI的130奈米製程K8也沒有省多少電。K8時脈低很多,但才比P4C少幾瓦而已。

===我讀到的資料是,只要是90奈米製程到65奈米製程,要在短期內解決所有漏電的問題,得2007年才可能開始真正應用新的省電製程技術。現在都還在試驗。英特爾好像還是有製程領先優勢。但那應用得2007年與2007年之後。時間會很慢。

///AMD的CPU效能高又不是最近發生的事...有見它吃下大部分的市場嗎...

===我只有說效能王座。可沒說市場比例。但是比例會增加倒是沒錯。由頂級到中下級都會大幅增加。你反駁的很奇怪。很多都是文不對題。誰的證據多啊。哈哈。1+1大於2。豬腦635與猴腦535處理器一夥的某人?
     
      

此文章於 2004-07-07 03:51 PM 被 妞妞 編輯.
舊 2004-07-07, 03:41 PM #11
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sai012203
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加入日期: Jun 2004
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文章: 1,541
個人淺見....不管是DDR2或者是DDR3,要完全量產到能全面鋪貨,畢竟還要一段相當長的時間,而且價錢是金字塔頂端的玩家才會去考慮入手,我想這是不爭的事實,而且DDR2的記憶體才剛剛將要上市,我想大部分的廠商會先注重於DDR2的時脈上升吧,而不是拿DDR3砸自己的腳,不知兩位大大對我的這番話看法如何,顯示卡用的DDR3和普通桌上型的DDR畢竟是有段差距,而要做成目前一般大眾使用的高容量,還有一段路,不然先端看DDR2上市之後,它的評價如何,這項不是比較好嗎?
 
舊 2004-07-07, 03:56 PM #12
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SKAP
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加入日期: Jun 2003
您的住址: 台北市
文章: 2,000
嗯...要評論是行啦...

能不能不要用自創的傷眼詞用英文原名啊...

一堆動物名稱是怎樣...還蘭巴斯勒...那DDR怎不翻中...滴滴兒??
舊 2004-07-07, 04:07 PM #13
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妞妞
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 高雄
文章: 290
  1英特爾的臭棋

  要是DDR2效能不夠明顯,主機板會不好賣。目前顯然不夠明顯。在這電腦降價的微利時代,加裝上DDR2,得多花多少錢。至於品牌廠,我看也對英特爾的新板子頭痛。買了就怕屯貨。某人大概沒屯過貨。那真是慘。想自殺都沒人收屍。因為人家怕你屯的貨。

  2投錯胎的DDR2

  偏偏是P5(p4e)先用DDR2。是個胖媽先吃家常壽司的****。連美味看起來都餿了。要是K8先用DDR2的話,基於其K8內建記憶體控制器架構,會掩蓋掉一大部分DDR2的遲延問題。

  3後母也不要的DDR2

  但DDR2的性能,不足以吸引超微幹這類風險的苦活。後媽不好當的。超微資源很少,只能去幹很明顯有利益的事--要十分明顯才行。那就是把DDR3套進去。這可以一次就把英特爾壓制住。也只有K8架構可以幾乎毫無保留的用光DDR3的利益。以處理器時脈和記憶體時脈的差距去看,現在已經超過15倍了。200MHZ X 2 =400MHZ DDR對上3.4GHZ的P4EE處理器。3400除以200等於17。基準時脈距處理器核心時脈有17倍,簡直快20倍了。

  要是K8用上DDR3,要是算1GHZ-DDR也不過是500MHZ,也不過與下一製程的雙芯K8,也就是K9-3G(粗估)相差6倍。這倍數等於是600MHZ的處理器配上100MHZ的SDRAM記憶體。差距也不算小。

  這樣K8/K9超微一系,就是低時脈也有很強大的性能。其實現在就該幹。越早推出內建DDR3控制器的K8越好。DDR2根本可以不用理會了。

  目前P5用DDR2性能不明顯,這會極大的打擊銷售DDR2主機板的人。那樣主機板商對於訂購DDR2晶片組就會很謹慎。他自己大推875不是很好嗎。記憶體模組商對於DDR2的建構產能和通路商進貨就會很少。這都會連動到生產商。這是很大的市場力量推動的。不是我能說得動的。也不是討論能決定的。

  4顯示卡商是試金石

  顯示卡廠商要是用了,好用,在高階品好賣。那就會用到中階。那產能需求就會導引產能。最後導致降價。這是良性循環。換言之在性能最敏感的高階繪圖卡市場,會導引中階繪圖卡。然後導引到主記憶體市場。

  而超微在目前就可以下決策幹了。因為繪圖卡市場擺明著DDR3浪潮已經到來。已經蔓延到5700U上面。那樣設計繪圖晶片的公司與卡商等公司早就在現在,已經在設計台上,擺了中階品如6字頭NV40的中階版/X600的中階無U版,使用DDR3的設計。這一塊市場是數量與利潤平衡性最好的部分。

  換言之超微他現在就可以決定只要直接搞DDR3即可。跳過DDR2是必然的。搞DDR2既浪費人力又浪費時間。等於讓英特爾有機會追上來。

  至少在目前,奔騰5系列的性能戰場,只能在DDR1上面決定。至於奔騰5的銷售上,DDR2倒是有一點幫倒忙。更突顯K8FX的效價比。奔騰5+主機板+DDR2的價格,反而讓K8FX體系變得很便宜又風騷。

  5良性循環決定一切

  而DDR3在顯示卡商的推波助瀾之下,會很快普及與降價。DDR3馬上會降價。2005年下半年就很夠宜人了。這真是好時間。台商顯然要在DDR3上下大注。只有南科看太多柯南,要搞DDR2。他把造12吋廠的錢先去搞DDR2製程。錢花錯地方。他的12吋廠還得和人合作。利潤還得被稀釋。時程還被拖後。顯然力晶蝗蟲人的路和茂德的路是正確的。蝗蟲人他的鋼管舞是有譜的。

  主觀認定是一回事。客觀事實是另一回事。我上次估計12管的X800可以開管。被N多人罵。我根本不怕罵。真理不見得是在多數人手上。有時候真理是在少數人手上。討論事實就是事實。趨勢就是趨勢。罵人也少不了誰的趨勢幾分。

  蘭巴斯RAMBUS是漢字正名。不是我發明的。不然是藍巴斯。我忘了。但有漢字正名。非蘭,即藍。

  神龍神鵬倒是我發明的。吸引眼球啊。至於豬腦635猴腦535是說英家處理器人工智慧的每時脈性能,對比超微,相當於正常人和豬腦猴腦的差距,頂多是正常人腦和智障的差距。其實3倍就是人和猴的差距。約3倍。黑猩猩的智商相當於小孩。所以我說過K8別抄襲NV公司的FX命名。整一個命名都狗腿。白白浪費了好料。好歌手攤上了個笨經紀。

  下面此網頁第2個遊戲是聖戰群英傳2-Disciples II 測試,K8與P4每時脈AI人工智慧性能差3倍,我本來說是2倍,被網友指正後改成每時脈人工智慧性能差3倍。人要承認錯誤的。這是我在論壇上承認的第一個錯誤。第3個遊戲是西洋棋人工智慧遊戲。每時脈人工智慧性能約兩倍。這遊戲是經過SSE2最佳化的結果。但沒有經過3D鬧PRO最佳化。

http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=65000313

  超微得創個AI人工智慧處理器的名稱。以突顯自己的處理器性能的特點。要是在K7時代,就宣稱自己的神龍處理器是AI人工智慧處理器,那會更好賣。那時候玩帝國時代用K7最好。

  倒是他的神龍64的64位元的名稱嚇到不少人。不要只是用64位元字眼。要是用APU會比較好賣。可以稀釋64位元稱號的莫名恐懼感。就像NV說的他家的GF是GPU一樣。主要是要市場接受他的性能和價格,並且去購買。那就是叫做,例如ATHLON-K9-AI91人工智慧處理器。

  要是讓我包裝,那個質感肯定不一樣。而不是現在抄襲性的叫FX。蠢名。跟屁蟲。智能商數直往下掉號。

此文章於 2004-07-07 05:34 PM 被 妞妞 編輯.
舊 2004-07-07, 04:44 PM #14
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妞妞離線中  
RogerShih
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加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
看的真累, 說話的語氣文法跟對岸朋友一模一樣, 神雕神鵬?還真是俗咧....

DDR 、DDR2、DDR3、QDR 的運作原理沒寫半點, 就隨便品頭論足, 看來不只遊戲公司應該聘你當顧問, 連 Intel 、AMD 工程師都應該拜你為師.
舊 2004-07-07, 05:43 PM #15
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何帥哥
Regular Member
 

加入日期: Nov 2003
您的住址: 火星(?)
文章: 70
妞大小姐,小弟於今日拜讀您的文章,深感佩服。
此文非一般人之水準所能及也,堪稱是"個人計算機數位影音光碟"網站上有史以來最大的成就之一。

不知能否詳解一篇"為什麼英代爾賽揚處理器的效能會輸給超微的度龍?"
如果以技術層面上來分析,小弟想必可以看到一些前所未見的中文專有名詞!

最後,妞大小姐您的頭像堪稱前無古人,後無來者•••
那清新脫俗的氣質,雅致中帶著一點古典的風格,想必和也是極其喜歡懷舊風(模擬器)的大濕有著極深的淵源。

不知兩位是否有意願更近一步的了解彼此?我相信"個人計算機數位影音光碟"網站有您們兩個的存在,就絕對不會有缺文章的一天!!!!!


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PC大不再凸了嗎?
我來補上∼

三連發!
舊 2004-07-07, 06:28 PM #16
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何帥哥離線中  
goddess-urd
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 黑洞
文章: 1,995
夠嗆吧 音樂那麼辣 氣氛忍不住一觸即發

怕了吧 腦袋不聽話 有人的關節想要說話

瘋狂的慾望 滑過腦海 不要忍耐 隨時要爆炸

秀不分對象 士農工商 一家大小 連媽媽都想跳

讓你媽媽妞一下 爸爸一起恰恰 跳舞的人會發光 頭腦不缺氧

讓你媽媽妞一下 爸爸一起恰恰 讓熱力傳染全場 一起大聲唱

這麼簡單 想不到吧 跳舞永遠不嫌晚

這麼好玩 想不到吧 只要音樂挑得棒 棒 棒


__________________
Lenovo ThinkPad W540 + DS413 + U2415
舊 2004-07-08, 01:56 AM #17
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小巫1026
*停權中*
 

加入日期: May 2004
文章: 140
我猜他應該也是大師吧

N180的另一個極端
大師是留一段令人省思的標題,言簡易賅拍拍屁股讓大家討論

這傢伙是另一個極端
這個則是放了一堆XX(把狗屁打出來我怕被停權)
然後跟著大家一起拉低塞

電子產業被他講的好像辦家家酒一樣
還鐵沙掌勒,電子飄移效應是飄移心酸的嗎?
製程的精進原來用猜的可以猜出來,不簡單


對了
你暱稱那張照片是誰?換一張吧,2004年的七月半還沒到別出來害人

此文章於 2004-07-08 09:08 AM 被 小巫1026 編輯.
舊 2004-07-08, 09:02 AM #18
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98k
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加入日期: Apr 2003
您的住址: 暴戾城市! 中壢市
文章: 138
很不錯的文章,不過AMD還真的是要開始
變貴了,而CPU之於遊戲效能之重要性高
於3D卡許多我也有同感,即使用k8搭9200
,9200他的性能都還能都提升,雖然提升
比率不如由XP升到巴頓那樣,但CPU常常未將
3D卡性能發揮百分百是事實,所以應讓CPU
遠遠跑在3D卡面前才對,可是現在3D卡精細
度卻不亞於CPU,VIA的處理器不是很便宜嗎?
為什麼不乾脆就加裝到高階卡上減輕CPU的依賴
?真是。
舊 2004-07-08, 09:32 AM #19
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98k離線中  
妞妞
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 高雄
文章: 290
何小吉吉。

為什麼英特爾賽揚處理器的效能會輸給超微的度龍?"

===你連3發中指,算是小吉吉幫,因為很多網友喜換對我暴露他們的長度,也就中指長度而已。屎羊那樣屎,當然是輸了。就像一條生產線,netbrust高時脈要灌滿資料,得用更大的快取,才不會讓高時脈空轉。不然得更低的主記憶體遲延。但這兩者都落空。當然是屎。我文章說的是塞洋D。90奈米的賽洋D有256Kb快取。外頻也改善了。單機遊戲性能相當於接近相同標號的K7XP附近,性能相當於B版且較低時脈的奔騰4了,或是A版的同時脈奔騰4。雖然一樣打不過K8神鵬,但神鵬也只比K7XP好得不多。那當然是選工程版的神龍64了。

***************

小巫1026小吉吉。

還鐵沙掌勒,電子飄移效應是飄移心酸的嗎?

===又是個中指幫。貨短,氣也短。

  那是說它很熱。有問題嗎。小吉吉幫提不出大吉吉的問題啊。鐵沙掌主要說的是漏電問題。門泄漏已經成爲採用90奈米以及65奈米製程的處理器的發展障礙。CPU製造過程中電晶體本身存在漏電問題。目前存在著兩種泄漏電流:首先是門泄漏,這是電子的自發運動,由負極的矽底板通過管道流向正極的門;其次是通過電晶體通道的矽底板進行的電子自發從負極流向正極的運動,這也被稱爲亞閾泄漏。

  這兩種泄漏電流都需要提高門電壓以及驅動電流來進行補償,這對CPU的能量消耗以及發熱量都有負面的影響。這當然可以練鐵沙掌。

  除此之外,其他部分將沒有任何改變,他們直接取決於電晶體門寬的大小,而這也間接決定電晶體的速度和尺寸。為此,英特爾已經開始在它的90奈米生產線上引入了彈性矽技術Strained silicon和新的Low-k電介質。大家嘲笑的P4E實際上很先進。

  彈性矽屬於一種超薄的氧化物。該層氧化物達到了1.2奈米厚度的極限,它僅有通道的1/45,不過彈性矽的作用和目前使用的SiO2剛好相反。SIO2它是作爲電子的遮罩出現的,在其下的通道則是電子由發射端到接受端的路徑,電流越高,電子運動就越容易,速度也越快。

製程的精進原來用猜的可以猜出來,不簡單

===產業分析師都是看過一些資料之後用猜的。你看過哪一個dram分析師不是用猜的。寫出山那樣高的一大堆報告,還猜錯。我在X800開12管的問題上猜對。事前被N多人罵。不差多一個小吉吉罵。那些分析師能猜對早發財了。當個屁分析師。我是免費的,能寫出這樣,就夠了。夠讓你進出股票賺大錢了。有種別進來看。整天廢話。
舊 2004-07-08, 11:11 AM #20
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妞妞離線中  


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