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Registered User
加入日期: Jun 2002 您的住址: 耗電量頗高的地方.
文章: 1,959
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引用:
http://www.reed-electronics.com/ele...&spacedesc=news 根據這篇訪談，IBM目前製造NV40的良率約是30%。 實質上應該是非常不錯的表現，這邊稍微推算一下： 根據先前NVIDIA公佈的wafer photo， 一片300mm的wafer約可以產出194片NV40晶片。 30%的良率代表58片晶片是可用的。 http://www.icknowledge.com/economic...rCosts2004.html 考慮目前的300mm wafer的報價約為3400usd，NV40的生產成本約為58usd上下， 加上封裝測試成本的話大概80usd。 考慮本版過去出現關於NV35的良率傳聞(約1/5~1/6)，NV40的確算是進步蠻多的。 別忘了NV40的電晶體數量大了NV35約62%.... |
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2004-05-15, 08:37 AM
#11
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Master Member
  
加入日期: Feb 2004 您的住址: 加拿大
文章: 2,391
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引用:
沒錯,另外成本不單只是原料與生產過程中用掉的其他支出,也要算進良率與產能 IBM有較先進的技術與較高的良率,於是同大小的晶圓,可能可以比對手TSMC多出一半以上的的產量,這就無形中降低了成本,少虧就是多賺嘛... 於是nv40可以將成本壓低
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Rule #12: Never date a co-worker. Rule #13: Never involve lawyers. Rule #23: Never mess with a Marine's coffee if you want to live! Rule #51: Sometimes you are wrong 純白の吸血鬼は微笑む：私を殺した責任、とってもらうからわ - アルクエイド ブリュンスッド 貴方に出逢い STAR輝いて アタシが生まれて Was aus Liebe gethan wird, geschieht immer Jenseits von Gut und Böse - Friedrick Wilhelm Nietzsche Cain was the first man ever to strike down another... and when the Lord came to him and said ‘What have you done!?’, Cain could not hide his crime. For the voice of his brother’s blood cried out from the very ground The world has been your battlefield, everywhere you go. The blood of brothers and sons screams out against you. Perhaps you cannot yet hear it, because the soil is not your own, but you will... you will |
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2004-05-15, 10:25 AM
#12
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Advance Member
加入日期: Jul 2001 您的住址: 努力進取
文章: 330
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這個應該也是大陸方面傳出的消息，可信度嘛~~~~~~~
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 我的愛車喔 |
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2004-05-15, 12:13 PM
#13
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Advance Member
加入日期: Mar 2003 您的住址: HsinChu
文章: 478
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IBM 微電子在去年跨入晶圓代工領域時一開始聲勢蠻浩大的
拉攏了許多台積聯電的大客戶 不過他們的12吋廠良率未如預期般理想 使得這些大客戶又紛紛把單子轉回晶圓雙雄 縱然研發能力IBM傲視群雄 不過量產能力的話和晶圓雙雄比起來還有一段距離 也許情況已經有進展了,不然NVidia怎怎麼可能放心把最新旗艦晶片交給IBM量產?? |
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2004-05-15, 01:12 PM
#14
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Registered User
加入日期: Jun 2002 您的住址: 耗電量頗高的地方.
文章: 1,959
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引用:
裡面有提到是IBM的主管訪談。 大陸方面在報導上真正的問題應該在於擅自對消息作出可能造成偏離事實的解釋，對原文造成了扭曲的作用。 某些程度上要自己去判斷原始消息的出處會比較好。 我覺得這個算是新興媒體很自然的傾向， 為了增加點閱率，所以只好求語不驚人死不休。 回去看原文的話對釐清事實幫助很大，當然原文並不代表可信度就一定比較高， 但是至少會少一層不當轉譯的可能性。 |
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2004-05-15, 01:43 PM
#15
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Master Member
加入日期: Nov 2001 您的住址: 台北市
文章: 2,348
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引用:
事實也許不一定是如此，因為有時為了「股價」.................縱使慘虧也要強顏歡笑 到底IBM良率能不能超越台積電很多，看第二、三季報就清楚啦！ 畢竟NV40的成本到底有沒有比NV35低，＄＄會說話  |
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2004-05-15, 04:38 PM
#16
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*停權中*
加入日期: Sep 2002 您的住址: 總部
文章: 684
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訂價不全是成本考量問題...商業需求 及 競爭對手方訂價等都是問題~市場佔有率也很重要~
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2004-05-15, 06:40 PM
#17
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Major Member
 
加入日期: Apr 2004 您的住址: 高雄
文章: 290
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IBM有較先進的技術與較高的良率,於是同大小的晶圓,可能可以比對手TSMC多出一半以上的的產量,這就無形中降低了成本,少虧就是多賺嘛...
＝＝俺一說話就會被攻擊。但還是要說。呵呵。情勢會一直變化。IBM傳聞中的良率提昇有一段時間了。但我不大相信顆粒和電晶體差這樣多的產品能在總成本上會讓IBM拉開。台積生產９６００－R3XX的０.１３製程有一段時間了。而０.１３的R４２０本質上和０.１３的R3XX沒有很大不同。主要是同質的設計擴張放大了。而且IBM說轉虧為盈是在２００４第４季度。雖然晶片產業扭轉趨勢很慢,但也沒有那樣慢吧。我還是相信IBM解決了部分問題。但距離這個用更不容易生產的NV40去在良率上拋開台積－－－我認為沒那樣強。 ＝＝即便我認為IBM的實力不足以拋開台積,不過我認為ATI還是會在開１６管上,留一手後路。封死後路的代價不可估計。我知道說出現在就可以開１６管的話是像開玩笑。有一點嬉鬧。但我認為終究還是要開。不然風險太大。NV很強的。看他的市場手段就知道比ATI強多了。ATI只剩下開管的市場絕招。封掉太危險了。開管也是ATI"發明"的。幹麻自廢武功。 |
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2004-05-16, 12:45 PM
#18
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Registered User
加入日期: Jun 2002 您的住址: 耗電量頗高的地方.
文章: 1,959
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嗯，要確認只有等下季季報了。 畢竟TSMC已經overbook了，IBM顯然還沒有。 |
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2004-05-16, 01:10 PM
#19
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Registered User
加入日期: Jun 2002 您的住址: 耗電量頗高的地方.
文章: 1,959
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引用:
嗯....怎麼說呢。 基本上"開管"是ATI發明的這種說法應該稍微校正一下。 實際上，ATI當初的目的應該是為了提高可用晶片數量，所以在設計上保留以quad為單位的開啟能力。 目的是想透過生產線視良率分配處理不同的產品，來靈活產品線的成本管理能力。 但是因為設計保安不夠強固，所以變得可以讓User在一定程度上複製製程工法。 也就是說，對ATI而言，ATI想要做的是 ATI才能做而User沒辦法做的修改， 這樣一來就可以在維持自己初衷的目標下， 還不會有User走捷徑造成自己毛利損失的問題。 而這個對ATI來講，只是經驗問題而已。 比如說NVIDIA的Quadro修改問題，其實也是類似的狀況。 關鍵在於"如何做出超越User手工能力，但是又可以在自己可以接受的製程成本之下"。 對NVIDIA而言，NVIDIA處理過Quadro的產品線到現在，已經大部份掌握了硬體區隔化的實作方法，ATI算是正在學。 簡化製程與防堵User修改之間的取捨，都是雙方的課題與目標。 ---- 也就是說，"把讓user可以修改當成商業手段"這個思考方向，一開始就是錯誤的。 |
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2004-05-16, 01:20 PM
#20
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