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blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者ming70017
是der
我們公司就最近接了一個醫院的案子
原本我們做其他案子都是用大公司的機子和設備
因為穩定又好用
但是這個業務不知道腦子哪裡有問題
用的都是一堆沒看過的品牌的設備和機子
上google查也查不到(我們懷疑是大陸白牌)
我們這些工程師做得跟狗一樣還被罵得狗血淋頭
因為這個設備一天到晚出問題和當機斷線
而且我們TM還不知道找誰處理
現在試營運還是一樣一天到晚出問題
現在業主要求賠償惹
我們業務開始指責是我們能力不足
我哩FQ U勒....

而且聽說我們是用超低價搶標
如果賠錢的話我們年終就GG惹

這是工程主管的問題
我們家的工程主管就算面對大單依然面不改色,不向業務妥協就是不向業務妥協
東西出去八成沒問題,但是客戶價格太爛是客戶的事情

但是台商文化就是業務比工程大,這點就是台商的問題
     
      
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2015-12-06, 03:34 PM #11
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blair離線中  
jphuang
Senior Member
 
jphuang的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: 造鐵鳥的都市
文章: 1,025
引用:
作者solosbye
...43
不以為然,樓主想表示的就是不管多有競爭力,哪怕只有你在賣,老闆一樣給芭樂價
你先做出來我看看(成本你自己負責),然後只給出心中覺得這東西價值的一半價格來砍價
這就是台灣

樓主有競爭力又只有樓主在賣,這樣還能給客戶芭樂價成交。
這樣不噹業務才怪。
 
__________________
比卡,比卡歐...的飛機


好站...推推...


我們不求大富大貴,只求平靜安穩的過日子,真的有那麼難嗎?
"妹妹(婷),最愛跟我分享學校的趣事。"...(沉默)
"以後她要說給誰聽。"...(心痛)

從來沒有人能教您如何做個稱職的好父親。父親是ㄧ件'很寂寞'的工作。

'有些路啊,只能'孤獨'的一個人走。' - 目送(龍應台)

'沒有過不去的黑夜,沒有下不完的大雨。'- 神的病歷簿 (夏川草介)

'聰明人懂得隱藏內心的感覺,更懂得尊重別人'。(黃河)

'所有靠物質支撐的幸福感,都不能持久,都會隨著物質的離去而離去。
只有心靈的淡定寧靜,繼而產生的身心愉悅,那才是幸福的真正泉源。' (霍華德•金森)

'2017/01/13 心痛的一天,我沒有流淚。'

'世上有趣的人本就不多,所以不妨大膽一些,
愛情本來就不容易,剛剛好的那個人不會在原地等你。' (2019/12/22)

舊 2015-12-06, 03:47 PM #12
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jphuang現在在線上  
Beeru
New Member
 

加入日期: Jun 2014
文章: 1
引用:
作者搗蛋蔥花
.....
公司的決策錯誤或競爭力不足拿來噹業務好像說不過去 ,
不曉得各位怎麼看 ?
(因為大多時候好像都只看到對業務的要求 ,
公司的問題比較沒人談 , 反正業績差就是噹業務)
因為你只關注業務, 所以業務問題被放大了

在台灣, 很少公司是全戰力, 大部份靠的是一兩個部門存活

所以台灣公司各部門多少會發生智障事

追朔問題的根源, 大多跟老闆策略有關.

 
舊 2015-12-06, 04:08 PM #13
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Beeru離線中  
saiz
Golden Member
 
saiz的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 北極星
文章: 2,603
引用:
作者blair
這是工程主管的問題
我們家的工程主管就算面對大單依然面不改色,不向業務妥協就是不向業務妥協
東西出去八成沒問題,但是客戶價格太爛是客戶的事情

但是台商文化就是業務比工程大,這點就是台商的問題

真好
我們主管就是小孬孬
業務都愛 沒合約 要我們出勤
還這次先不收錢 下次再收
主管也都孬孬的OK
人我們出 費用我們要吃下
業務就出張嘴做人情就好啦!
__________________
良興卡號:0000200412313 盡情使用

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舊 2015-12-06, 04:17 PM #14
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saiz離線中  
蒼藍的月光
Senior Member
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 高雄市
文章: 1,244
引用:
作者blair
這是工程主管的問題
我們家的工程主管就算面對大單依然面不改色,不向業務妥協就是不向業務妥協
東西出去八成沒問題,但是客戶價格太爛是客戶的事情

但是台商文化就是業務比工程大,這點就是台商的問題

因為老闆大部分是業務導向(中小企業大部分如此)
多挺業務多偏心願意給業務資源,好堵業務沒業績沒有訂單的藉口
因為沒有訂單沒有營收,公司經營不下去,連未來都沒有的談
所以台商的業務大部分都是很會跟公司要資源,沒業績或無績效時
都是說公司不好
小弟常看到的是
1.一間10人小公司(小組)開了50幾個案子
進度追蹤淪為型式填數字;數字會說話,但是上面喜歡聽謊話
問業務投資報酬率(談不談的成機率),
業務回:不灑樣怎麼知道有沒有機會!?沒灑樣所以我業績達不到
所以開案越越多還怪研發速度太慢跟不上...Orz
2.一直要CostDown(同功能同品質)因為採取以量制價100K
業務:客戶先試樣1K(以100K的價格給客戶);後續這個客戶不要了
再找其它的客戶(還是以100K的價格給客戶)
反怪工程當初價格這麼高所以跟不上市場,現在市場不要了
所以庫存98K不能算在他頭上是工程應面能力慢
3.從ODM變OEM
業務:客戶想要一些新功能挑上公司的現有某型號產品,很接近
可不可以把哪幾個零件拿掉或是修改先送樣掙取訂單
工程回:可以
第一次送樣完後
業務:客戶覺得功能是他想要的但是報價貴
可不可以CostDown換紅色供應鏈!?
工程:可以,但可靠度要重測規格書要修改.
第二次送樣完後
業務:Open BOM給客戶(因為客戶非常有誠意要下單),業務說客戶說我們好幾
個零件跟關鍵零件都太貴要改用客戶指定的,好CostDown到客戶可接受價格
工程:可以,且重算BOM Cost回報給業務
業務:雖然你們很努力可是跟客戶的要求還是有段差距,客戶決定全部採用他們的方案
和零件,你們只要做測試就好
工程:....
舊 2015-12-06, 04:18 PM #15
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蒼藍的月光離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
我兩者都做過, 或者說三方都做過: 做決定/出一張嘴/實際執行.
老實說立場不同一定會爭, 這時候只能套句老話: "啊不然你來做啊!"

況且這一串就看出來台灣人有一個問題點, 都是設備業了, 還只有議價能力?
業務會不會操作/檢驗/判斷/維修/甚至進階到安排生產幫客戶一條龍的服務?
如果不會, 要不是業務沒努力, 再不就是公司沒培養, 最終就是沒這個觀念.

為什麼台灣輸日本? 你去看一看一堆業務: 電控出身, 機械出身, 製造出身.
台灣: 多益出身, 日檢3級出身, 不曉得哪裡撿來的MBA出身, 甚至背景出身.
就是沒專業的~ 連背景(老闆兒子女兒)都能算分, 你說可悲不可悲.

為了原價汙問題會跟這個拿來相提並論? 實在太好笑了, 這好比沒有技術.
好歹, 電腦組裝以及售後服務整個加起來, 另外補上客製化規格才摸得上邊.
設備耶! 我看到這幾層樓都快暈了! 再重複一次: 設備耶!
以為是賣燈泡只要簡單幾個規格插上去就是一定的結果嗎? 那麼簡單要"人"幹嘛?

當然這情況我懂, 台灣嗎~ 不意外. 老闆買設備還是問心腹應該要有什麼價.
這是為何會計跟採購都是老闆心腹的比例為大多數, 能當上心腹肯定懂老闆想CD.
所以呢? 台灣人生意不好做就不要做, 但你要有能力把國外客戶顧好.

我是這樣一路走來且繼續走下去, 老實說雖然也算不上成就, 但過得還可以.
出差去印尼算什麼, 錢拿得多才是實在, 幫外國人工作有什麼不好意思的?
我們是為了錢工作, 給不了錢就留不了人, 要罵人可以, 事情你自己解決即可!

比大陸人好多了, 台灣人至少目前還有蠻多人, 如果你以禮相待, 他們也會不好意思.
有本事去大陸不要回來, 所有台商都過去, 看要怎麼處理那邊相對更低落的道德觀.
但說白了, 台灣也朝那個方向邁進, 公司無情, 人員無義還不是下限, 對面已經有結果.

工作如果只剩下KEY IN的功能, 不論是公司或工作者都要好好思考前途在哪裡.
共勉之~
舊 2015-12-06, 05:15 PM #16
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Earstorm-2離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
PS. 雖然我不是做台積電生意但聽過不少事情, 至少這間公司比較注重專業.

舉例他們的採購好了, 規劃好幾年做多少就是固定, 按部就班確認技術都有跟上.

隨便講講, 為何不趁今年景氣差大量買入做大殺價? 為何不趁某原料年做某些事?

因為他們一定要技術為主, 其餘為輔, 不但作為賣家, 作為買家也依然如此.

除去他們人脾氣有點傲嬌以外, 說真的整個步伐實在算得上難以挑剔的.

議價難免, 但不把議價放第一的客戶才是好客戶, 不要浪費時間在沒價值的客戶.

以品質為主的客戶, 好. 以技術為主的客戶, 好. 諸如此類業務就要配合對方去切入.

以議價為主的客戶, 趁早放棄!
舊 2015-12-06, 05:22 PM #17
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Earstorm-2離線中  
sgdsdd
Basic Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 12
引用:
作者Beeru
因為你只關注業務, 所以業務問題被放大了

在台灣, 很少公司是全戰力, 大部份靠的是一兩個部門存活

所以台灣公司各部門多少會發生智障事

追朔問題的根源, 大多跟老闆策略有關.

 


太同意了,或是是公司規模的關係。

一兩個部門就能決定整間公司的存亡。
舊 2015-12-06, 05:25 PM #18
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sgdsdd離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
也不知道為什麼...大家都知道的事就是決策群不知道?或許真的就只是考量方向不一樣。

因為這些決策者只會考量自身利益,而不是公司利益。
而很多時候,公司有利不見得老闆就有利...

所以跟業務壓價錢就變成跟自己老闆要獎賞的手段,同時也是跟業務要回扣的手段。
這樣想就不會覺得奇怪了...
舊 2015-12-06, 06:03 PM #19
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n_akemi離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
引用:
作者n_akemi
也不知道為什麼...大家都知道的事就是決策群不知道?或許真的就只是考量方向不一樣。

因為這些決策者只會考量自身利益,而不是公司利益。
而很多時候,公司有利不見得老闆就有利...

所以跟業務壓價錢就變成跟自己老闆要獎賞的手段,同時也是跟業務要回扣的手段。
這樣想就不會覺得奇怪了...


其實很簡單, 台灣的決策群是出問題的時候不用出來面對的, 癥結就在這裡.

如果要面對, 如果要處理, 如果對自己有影響, 不光是口袋而且還包括面子問題.

而且不是能簡單彌補(或轉嫁他人), 那麼我相信不論是誰都會三思而後行.
舊 2015-12-06, 06:54 PM #20
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Earstorm-2離線中  


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