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TEMU1000
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加入日期: Jan 2013
文章: 48
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作者strong
光聽那一句:「沒通過認證就運來台灣」,

就知道是外行話!!

認真監督之外,還須做點功課 ....

產品的驗證有很多種,日本廠商那邊一定有做,日本車輛製造所歷史挺久的,我不相信他們不會做他們那邊的驗證,對日本人來說,日本窄軌列車出口機會不多吧?他們會這樣搞爛自己的名聲嗎?懷疑

如果說是韓國的廠商我還會半信半疑,日本車輛製造所 ... 我建議至少去查查這家公司在幹嘛再來講比較好

我們這邊也會有自己的驗證,驗證也有很多種,我是不曉得講這個的人是指哪一個?

況且列車的驗證,製造到實地上路測試都有很多東西要測,真的很想問,所謂認證是甚麼?

講到這裡就好了,反正我也認為春節大概不會上線啦,最好是不要上線,不知道在急甚麼
引用:
作者我是湯姆
樓上有網友說得好, 台鐵一定會讓它過的, 重點是用甚麼辦法而已!

目前是有小道消息,應該不會過 ... 但那是同好們的資料來源,所以僅供參考

至於不會過怎麼辦,我們還有其他自強號可用,所以買到票的朋友應該是不用怕沒車坐

聽說還有可能拿之前埔心平交道車禍的剩下半列太魯閣號來代打,不知道是不是唬爛
     
      

此文章於 2013-02-05 09:46 AM 被 TEMU1000 編輯.
舊 2013-02-05, 09:42 AM #11
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strong
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者TEMU1000
產品的驗證有很多種,日本廠商那邊一定有做,日本車輛製造所歷史挺久的,我不相信他們不會做他們那邊的驗證,對日本人來說,日本窄軌列車出口機會不多吧?他們會這樣搞爛自己的名聲嗎?懷疑

如果說是韓國的廠商我還會半信半疑,日本車輛製造所 ... 我建議至少去查查這家公司在幹嘛再來講比較好

我們這邊也會有自己的驗證,驗證也有很多種,我是不曉得講這個的人是指哪一個?

況且列車的驗證,製造到實地上路測試都有很多東西要測,真的很想問,所謂認證是甚麼?

講到這裡就好了,反正我也認為春節大概不會上線啦,最好是不要上線,不知道在急甚麼

目前是有小道消息,應該不會過 ... 但那是同好們的資料來源,所以僅供參考

至於不會過怎麼辦,我們還有其他自強號可用,所以買到票的朋友應該是不用怕沒車坐

聽說還有可能拿之前埔心平交道車禍的剩下半列太魯閣號來代打,不知道是不是唬爛...


從 V&V (Verification & Validation) Chart 來分析,日商廠內頂多能做到 System Verification 或 System Validation, 最後一個驗證程序(試俥 Commissioning),則必須到台鐵現地測試才能完成,這也是最近你能拍到普悠瑪測試車輛的原因!!

 

此文章於 2013-02-05 09:54 AM 被 strong 編輯.
舊 2013-02-05, 09:52 AM #12
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kelon
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 中和
文章: 1,760
以我對台鐵的信心
當天半夜沒訂普悠瑪果然是對的
希望不要影響到其他東部列車的時間
__________________
舊 2013-02-05, 09:53 AM #13
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TEMU1000
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加入日期: Jan 2013
文章: 48
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作者strong
從 V&V (Verification & Validation) Chart 來分析,日商廠內頂多能做到 System Verification 或 System Validation, 最後一個驗證程序(試&#20453,則必須到台鐵現地測試才能完成!!

http://www.mitre.org/work/systems_e...-te-vv-fig2.gif

其實我也是外行,但我想我也能理解,在工廠裡做出來的車子,或許測試都OK

可是你要真正把新車弄到實際要跑的路線來測試,這種 OK 才叫 OK 的道理

所以我不懂所謂沒認證就送到台灣的意思是甚麼?都沒送到台灣來測試當然不可能有認證啊!

如果是把所謂認證當成廠商驗證的意思,那就更奇怪了

況且日本人沒有自己測試一下嗎?我覺得不可能,況且我們都派人去看了

https://www.google.com.tw/url?sa=t&...TcX_BB819kqHD2w

當然我知道一定有人會說出國報告書是假的,不然就是日本人是演給台灣人的戲,反正不管怎樣就是要扯到 TRA 沒能力買新車,然後以後都不要買新車的結論
舊 2013-02-05, 09:56 AM #14
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dmwc
Master Member
 

加入日期: May 2001
文章: 1,622
引用:
作者TEMU1000
依我看來乾脆春節就不要投入營運了,好好測試,讓人家也願意發證書,更重要的還是安全性,不是那節省 20 分鐘的車程

更何況,認證過了,立委們一定酸不安全啦太過倉促啦等等等,沒過,立委們也一定照樣酸 ...

其實台鐵就管他認證過不過,照發車就好了,要過完年再補認證不就好了

反正他之前的車輛也都沒有認證,還不是照開,普悠瑪還在測試立委就照搭,有那麼危險立委早就跑到天邊去了
__________________
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舊 2013-02-05, 09:59 AM #15
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strong
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者TEMU1000
其實我也是外行,但我想我也能理解,在工廠裡做出來的車子,或許測試都OK

可是你要真正把新車弄到實際要跑的路線來測試,這種 OK 才叫 OK 的道理

所以我不懂所謂沒認證就送到台灣的意思是甚麼?都沒送到台灣來測試當然不可能有認證啊!

如果是把所謂認證當成廠商驗證的意思,那就更奇怪了

況且日本人沒有自己測試一下嗎?我覺得不可能,況且我們都派人去看了

https://www.google.com.tw/url?sa=t&...TcX_BB819kqHD2w

當然我知道一定有人會說出國報告書是假的,不然就是日本人是演給台灣人的戲,反正不管怎樣就是要扯到 TRA 沒能力買新車...


其實,台鐵以前也不搞 IV&V 這一套!!

只因為受到台灣高鐵的刺激,加上TRA長官交通部的殷殷關切,不得不然吧!!

英商勞氏把台灣高鐵認證經驗當作招商的招牌案例 ...

IV&V Case Study - Taiwan High Speed Rail Corp
http://www.lloydsregister.co.uk/doc...-rail-corp.aspx

引用:
The Taiwan High Speed Rail Project was one of the largest transportation infrastructure development projects in the world from 2000 to 2006. The High Speed Rail (HSR) was completed in late 2006 and links the two major cities of Taipei and Kaohsiung. These lie at opposite ends of the island of Taiwan with most of the other cities and areas of industry strung between them.


IV&V Case Study - Taiwan High Speed Rail Corp (pdf, 90kb)
http://www.lloydsregister.co.uk/Ima...m240-226429.pdf
舊 2013-02-05, 10:01 AM #16
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加入日期: Jan 2013
文章: 48
引用:
作者dmwc
其實台鐵就管他認證過不過,照發車就好了,要過完年再補認證不就好了

反正他之前的車輛也都沒有認證,還不是照開,普悠瑪還在測試立委就照搭,有那麼危險立委早就跑到天邊去了


引用:
作者strong
其實,台鐵以前也不搞 IV&V 這一套!!

只因為受到台灣高鐵的刺激,加上TRA長官交通部的殷殷關切,不得不然吧!!

英商勞氏把台灣高鐵認證經驗當作招商的招牌案例 ...

IV&V Case Study - Taiwan High Speed Rail Corp
http://www.lloydsregister.co.uk/doc...-rail-corp.aspx



IV&V Case Study - Taiwan High Speed Rail Corp (pdf, 90kb)
http://www.lloydsregister.co.uk/Ima...m240-226429.pdf



其實我個人覺得台鐵肯接受這種麻煩的事情應該要鼓勵就是了,只是我覺得他們真的不用急,更不用去鳥立委講甚麼,該做甚麼就是去做就好

高鐵也是經過同樣的驗證才上路,而且高鐵也不是一次就拿到,台鐵真的不用急
舊 2013-02-05, 10:12 AM #17
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者TEMU1000
其實我個人覺得台鐵肯接受這種麻煩的事情應該要鼓勵就是了,只是我覺得他們真的不用急,更不用去鳥立委講甚麼,該做甚麼就是去做就好

高鐵也是經過同樣的驗證才上路,而且高鐵也不是一次就拿到,台鐵真的不用急


你的記性甚佳!!

也可證明:英商勞氏可是狠角色,不是說放水就放水的 ....

[新聞]高鐵/IV&V驗證報告未如期完成 月底通車確定跳票!
http://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersion/...61358725.A.html

引用:
高鐵的IV&V報告原本預定20日出爐,但直到現在都未收到報告結果,而IV&V無法如期完成,代表高鐵十月底通車目標已確定跳票!而交通部長蔡堆稍晚也證實:尚未看到IV&V報告。據了解,應是IV&V認為高鐵測試運轉的時數不足,因此拒絕提出總結報告。

勞氏驗船協會(IV&V)原本要求高鐵按班表試跑兩個禮拜,也就是以每天單向19班的模式發車,但台灣高鐵在測試運轉時,因駕駛及列車調度不足,將人員訓練和按表試跑混在一起進行,結果被IV&V要求重新測試。

IV&V報告無法如期完成,打斷台灣高鐵原本緊迫的時程,就算下週IV&V報告能出爐,但還需要4到7個工作天翻譯及檢閱,所以原本預定25日舉行的履勘總結會議也須延期,高鐵月底通車目標已確定跳票!

對於這結果,台灣高鐵公司高層表示,一切尊重IV&V的判斷及認知,台灣高鐵不會涉入,也會尊重IV&V的意見並盡量配合。

高鐵無法如期通車,交通部長蔡堆說:「IV&V應是未完成最後滿意的結果,所以還沒有提出總結報告。」蔡堆表示,高鐵若11月要試營運,也需要通過IV&V及履勘報告這兩個必要條件,不然絕不會進行試營運。

高鐵21、22日就要進行第一次模擬演練,履勘委員將到各車站及行控中心查看,但不論最後成績如何,高鐵通車日期已確定將會延期。

此文章於 2013-02-05 10:21 AM 被 strong 編輯.
舊 2013-02-05, 10:17 AM #18
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放屁不留手
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加入日期: Jan 2013
文章: 3
引用:
作者strong
你的記性甚佳!!

[新聞]高鐵/IV&V驗證報告未如期完成 月底通車確定跳票!
http://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersion/...61358725.A.html


XXX需要承擔通車承諾

認證單位需要鳥你這些無聊的東西嗎?

就算能通過,或者99%都驗證通過,那還是要等100%通過後照程序走!

差不多先生這篇文章很有時代性! 
舊 2013-02-05, 10:22 AM #19
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TEMU1000
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加入日期: Jan 2013
文章: 48
引用:
作者strong
你的記性甚佳!!

也可證明:英商勞氏可是狠角色,不是說放水就放水的 ....

[新聞]高鐵/IV&V驗證報告未如期完成 月底通車確定跳票!
http://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersion/...61358725.A.html

引用:
http://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS_LI...720130205101455
〈快訊〉普悠瑪安全認證過關 2/6上路

幾經波折,普悠瑪安全認證,終於在剛剛傳出好消息,已經過關,將在2月6日早上9點20分首發。



普悠瑪能如期在星期三加入東部疏運,2月6日早上9點20分首發,春節疏運期間將開出56班次,提供2萬多個座位,由於春節車票也早在先前就秒殺,讓手中持有普悠瑪車票的民眾一度相當緊張,因為原定昨天認證要出爐,但5項安檢還差1項沒有結果,幸好早上最新消息是,已經全數過關。

過關就好,期望一切順利
舊 2013-02-05, 10:30 AM #20
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