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botdf
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加入日期: Mar 2001
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 345
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作者pc
當士官哪有那麼這種『碩士穩當』的??那是要經過考核跟受士官訓的,
軍中還是有那種碩士乖乖去當大頭兵當到退伍的,能不能被老闆抓去當士官那要看該單位的士官缺額,
士官人數不足,有缺額的話,連高中畢業的阿兵哥都會被抓去受訓回來掛士官的;
要是場子滿了誰都沒資格,基本上應該是沒有『碩士保障名額』這回事。


可能還有人還活在過去吧!

還不知道現在早已沒有碩博士保障名額, 現在能上國防役的, 不是預官就是士官, 而且還是自己努力考的, 一點也不特權.
     
      
舊 2004-12-21, 09:34 AM #181
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ckonefly
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加入日期: Nov 2002
您的住址: 北市
文章: 147
別說只有當兵才會被凹
公司裡面
最年輕的研發人員幾乎都是國防役的
也沒有工作經驗
在公司也是超容易被上司和老同事凹去做雜事的
-----------------------------------------
怕被凹.等妳有本是能獨當一面扛起project再來說吧..

等你成為能獨立作業的研發人員在說吧..
怕被凹..不管你是國防役或是一般正職的員工
新人做雜事是天經地義的..不然要誰做
沒有經歷過所有的事情就想飛天阿
....
 
舊 2004-12-21, 09:47 AM #182
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botdf
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加入日期: Mar 2001
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 345
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作者chocobo
做一行,怨一行,現在的人腦袋是在想啥?
國防役大部份的人也只不過是去幫那些公司做做雜役而已,
沒大家想的這麼偉大"台灣的頂尖科技人才",要獨當一面..還早..還早~~
各位當過大頭兵的應該看過班長代值星官吧~~軍官一個月4~5萬~~
當兵所受的精神壓力,比國防役的高出數倍,學著在逆境中成長吧~~
不然將來台灣真的沒科技產業囉~~~
關於智商會降低?我同梯退伍後....目前在台南成大讀博士班,
自己真的要為自己降低的智商負責任吧,關軍隊屁事~~~


最好國防役是在作雜役, 有沒有獨當一面我不敢說, 但是去逛一圈每年的成果展, 就知道你說的雜役是不是真的在作雜役. 有些當兵的, 最喜歡跟別人比誰的壓力大, 然後自誇自己有多苦, 接著以過來人的語氣告訴大家 "你要忍耐".......然後呢? 講來自爽的吧! (我也笑了) 同樣當兵, 看誰比較有生產力比較實在, 要不然講這些僅止於自爽功能.

當兵智商降低? 我不知道, 也不想瞭解, 反正我也沒當兵, 這種事讓阿兵哥去煩惱吧!
舊 2004-12-21, 09:51 AM #183
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ckonefly
Major Member
 

加入日期: Nov 2002
您的住址: 北市
文章: 147
引用:
作者botdf
最好國防役是在作雜役, 有沒有獨當一面我不敢說, 但是去逛一圈每年的成果展, 就知道你說的雜役是不是真的在作雜役. 有些當兵的, 最喜歡跟別人比誰的壓力大, 然後自誇自己有多苦, 接著以過來人的語氣告訴大家 "你要忍耐".......然後呢? 講來自爽的吧! (我也笑了) 同樣當兵, 看誰比較有生產力比較實在, 要不然講這些僅止於自爽功能.

當兵智商降低? 我不知道, 也不想瞭解, 反正我也沒當兵, 這種事讓阿兵哥去煩惱吧!


成果展???...看過後除了少部分真的有做出不錯的東西外
其餘的還不是抄抄抄.. 應付了事.
是不是在做雜役..不敢說是雜役啦..應該說是練基本功..
基本功不行..其他的就別說了

對於國防役沒特別不爽
只不過再版上看到一堆人說國防役多操多有壓力
....唉 ..
原來一般工程師沒壓力不操..操的都只有國防役..
.....其他工程師都在混飯吃
原來在這行靠的都是國防役..因為國防役讓我有薪水可領..
我做的工作是錢多事少離家近..輕輕鬆鬆的工作..
...

此文章於 2004-12-21 10:08 AM 被 ckonefly 編輯.
舊 2004-12-21, 10:02 AM #184
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botdf
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加入日期: Mar 2001
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 345
引用:
作者ckonefly
成果展???...看過後除了少部分真的有做出不錯的東西外
其餘的還不是抄抄抄.. 應付了事.
是不是在做雜役..不敢說是雜役啦..應該說是練基本功..
基本功不行..其他的就別說了

對於國防役沒特別不爽
只不過再版上看到一堆人說國防役多操多有壓力
....唉 ..
原來一般工程師沒壓力不操..操的都只有國防役..
.....其他工程師都在混飯吃
原來在這行靠的都是國防役..因為國防役讓我有薪水可領..
我做的工作是錢多事少離家近..輕輕鬆鬆的工作..
...


是啊∼這個產業真奇怪,一票公司都要這些只會基本工的雜役啊∼ 打打嘴砲總是比較容易囉∼

國防役的工作跟一般工程師沒有兩樣,為何一般工程師可以喊多操多有壓力,但是國防役就不能喊多操多有壓力? 還是工程師就是比較累,國防役就是涼涼地過?

沒人說一般工程師沒壓力不操,是你自己在原文講的
沒人說操的都只有國防役,是你自己在原文講的
沒人說其他工程師都在混飯吃,是你自己在原文講的
沒人說這行靠的都是國防役,是你自己在原文講的
沒人說國防役讓你有薪水可領,是你自己在原文講的
沒人說你的工作是錢多事少離家近,是你自己在原文講的
沒人說你的工作是輕輕鬆鬆的工作,是你自己在原文講的

都是你自己講的爽的,干國防役鳥事?
對國防役沒特別不爽? 看原文還真是口是心非啊!
舊 2004-12-21, 11:09 AM #185
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LBT
Regular Member
 

加入日期: Nov 2000
文章: 79
引用:
作者botdf
只給國防役6000~15000元,卻要這些人付出價值每月35000~40000元的專業,跟一般兵提供的效益比起來,還真是齊頭式的平等啊! 國防部這個人力銀行算的還真精~ 要檢討國防役坐擁好處,探討其他人的眼紅才有趣啊~


律師/檢察官/法官一個月賺多少錢,當軍法少尉又領多少錢,還不是要付出ㄧ樣的專業!
學有專精的黑手一個月能賺多少錢,可不是只有每月35000~40000元,當修護兵還不是要付出ㄧ樣的專業!
國防役了不起啊~只有國防役的付出是付出,別人的付出都是屁~
舊 2004-12-21, 11:20 AM #186
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Stonehendge
Senior Member
 

加入日期: Jun 2003
文章: 1,366
Talking

引用:
作者LBT
律師/檢察官/法官一個月賺多少錢,當軍法少尉又領多少錢,還不是要付出ㄧ樣的專業!
學有專精的黑手一個月能賺多少錢,可不是只有每月35000~40000元,當修護兵還不是要付出ㄧ樣的專業!
國防役了不起啊~只有國防役的付出是付出,別人的付出都是屁~



沒人瞧不起其它專業啊@@!行行出狀元的道理大家都懂,
只是即使減薪或取消國防役還是不能改變我國產業重理工輕人文的現象,
就算減到比一般役還低還是會有人出來喊不公平,
說穿了,國防役爭議就只是之前"文法商v.s.理工"大戰的延伸
要檢討的,應該是我國產業結構,而不是炮轟國防役.
舊 2004-12-21, 11:46 AM #187
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botdf
Advance Member
 
botdf的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 345
引用:
作者LBT
律師/檢察官/法官一個月賺多少錢,當軍法少尉又領多少錢,還不是要付出ㄧ樣的專業!
學有專精的黑手一個月能賺多少錢,可不是只有每月35000~40000元,當修護兵還不是要付出ㄧ樣的專業!
國防役了不起啊~只有國防役的付出是付出,別人的付出都是屁~


軍法少尉是不是軍人? 是軍人就是給那個價碼,
修護兵是不是軍人? 是軍人就是給那個價碼,
國防役不是軍人, 業界就是給這個價碼,國防役會的就是有這價值。

前面很喜歡講如果覺得國防役差, 那就不要去國防役.
同樣的道理, 如果覺得當軍人的薪資低...........那你去切手指不會....? 哈哈

國防役了不起?沒人這樣說,也沒人說別人付出都是屁,要扣帽子技術請多加強.
舊 2004-12-21, 11:54 AM #188
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Stonehendge
Senior Member
 

加入日期: Jun 2003
文章: 1,366
Wink

引用:
作者botdf
講得真好啦! 看起來很刺眼, 但是很實在啦!
我就是高中唸文組, 大學唸了一年經濟系, 然後跳到資管沒延畢唸完大學跟研究所,而且那個資管還是在商學院, 最後還不是搞到了個國防役.
一堆人在哭夭文法商沒法服國防役, 說啥役政不公, 問題是, 這個社會機制就是這樣,政府現在就是重視科技產業, 君不見現在即使開放文法商, 但是文法商國防役名額還是少的可憐?這是市場機制, 不是這個社會不需要文法商, 對於國軍來說, 理工相關科系就是比文法商來得實際有用, 理工相關科系都不一定有國防役名額了, 還遑論對國軍來說效用較小的文法商?
對不起, 這個社會很需要文法商的人才, 但是對國軍來說, 很抱歉, 理工科系就是比較有用, 這不是特權, 這是市場機制; 國防役爽不爽 ? 廢話, 我就是認為國防役比一般兵爽才選擇國防役 (歹勢, 國防役就算要當兵不是士官就是預官, 沒有一般兵); 我拿我的專業跟四年役期抵兵役, 無...


推這一段文^^
其實應解決的不是國防役名額或薪水或科系的問題,
國防役爭議其實是日積月累的怨氣一口氣發洩罷了,
其實是反應出目前就讀文法商對未來不確定性之恐慌.

媒體上常有誇大不實之報導
常聽說考了十幾張證照仍然無法找到工作(這一點實在想不通@@)
或者國外MBA回來就連推銷現金卡都肯做(那去國外拿學位幹嘛?@@)
別被這些誤導嚇到了~~
認真做事,累積實力,自然看到成果.
我身旁讀文法商科系的朋友收入是我2~3倍以上的人比比皆是.
舊 2004-12-21, 12:04 PM #189
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fipper
*停權中*
 
fipper的大頭照
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 地球;台灣;台北;北投
文章: 287
其實這有什麼好爭的.......
都是為了國家好阿。一是保護國家、增進國防,二是提升企業競爭力。
都是好事阿,有什麼好爭的?
不過,現在國防役薪水變得平等,我覺得倒是不錯吧。
畢竟,讓為國家服務的人享同樣的待遇。也比較不會讓兩方的人不平衡吧。

至於當兵誰多誰多操、誰說誰多爽。
在我看來也只是分享回憶吧,畢竟,那段日子真的是一輩子忘不了的...
如果不喜歡就不要聽罷了。

但是,聽的人換個角度想想看。那些你聽起來好像是虎爛一樣的事蹟,是他們用他們疲憊的身心換來保衛國家的。

所以也請不要對於他們所說的嗤之以鼻,而說他有多爽多爽的...也請聽聽吧...

同樣是當兵,但是也是會有不同的命...

國防役也是一樣,有操的,當然也有爽的阿。

所以也不要去分什麼誰爽誰不爽....

大家還不是一樣付出那些時間給國家,付出的方式不同罷了...

而有人說國防役較為自由,不公平等等。

但是我想說的是,普通役拿他的自由換取較短的服役時間。

而國防役則是相反.........有什麼好比的呢?
舊 2004-12-21, 12:08 PM #190
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