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timas
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加入日期: Aug 2001
您的住址: 飛馬星
文章: 771
引用:
作者AXA3210
請問不是處女的女人.....也是黑心的嗎?
萬一愛到了怎麼辦?
非筆戰∼我只是想知道樓主的看法


請問中過標但已經治癒的女人.....也是黑心的嗎?
萬一愛到了怎麼辦?
非筆戰∼我只是想知道樓主的看法

PS拿女人來比喻 有點不倫不類
     
      
__________________
舊 2007-11-11, 04:56 PM #101
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timas離線中  
laputa38
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laputa38的大頭照
 

加入日期: Oct 2002
文章: 271
引用:
作者Axel_K
補充一下新蛋退貨資訊,有興趣的網友可以研究
http://www.newegg.com/Info/FAQDetai...09%23xdetail209

網路商提供比實體店家更有競爭力的價格和更多樣的產品
但同樣的,退款條款也跟實體店家不大一樣
網路店家價格反映比較快,經常可以立即降價反映到產品價格
實體店家通常以Rebate(先收再退款,處理時間1~3月不等)反映較舊或降價產品


這位朋友講到一個重點^^
就是網路上的某些產品種類確實比實體店家多了不少
我也是有時臨可網購也不想花太多時間去找該產品,甚致還要去比價
尤其是低價產品...
 
舊 2007-11-11, 05:16 PM #102
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laputa38離線中  
laputa38
Major Member
 
laputa38的大頭照
 

加入日期: Oct 2002
文章: 271
引用:
作者starless
我請教過國外的朋友了∼
而且也確定這樣的機制在台灣是絕對行不通的∼
雖然這很早很早以前就是討論過的主題,這次只是再次確認台灣用美國那套是會死人的!

國外的商品幾乎都是可以退了......
退貨期限可從30天到長達90天,
實體或網路商店幾乎都可以退,而且幾乎都不用額外收費,僅有極少數會收退貨費用或郵寄費用。
甚至連超商買的東西都可以退。
退的時候店員不會問理由,因為這是他們習以為常的消費習慣。

但是一來美國消費市場大,地緣廣,消費競爭沒那麼激烈,加上不像台灣消費者會特意貨比三家(因為地緣廣闊,哪有那美國時間),整個比例與消費習性來看,退貨的比例往往遠低於購買持續使用的比例,因此這種方式反而讓人更安心地去購買更多的產品,這樣一來一往,商家不但多賣出商品,而且提供良好的退貨保證。美國人不會特意去搞壞這種讓你方便的售後服務。

在台灣,用腦袋想想就知...


如果也比照台灣這樣玩
就如前面網友說的那所謂的二成售價差,廠商要自行吸收加上運費
不要說市場的大小,因為這樣做不算違法的樣子,純粹是道德的問題
也就是鑽漏洞...
市場如果大,加上越來越多人這樣玩的話,請問廠商如何賺錢養他的員工???
所以說,這樣做合理嗎?
舊 2007-11-11, 05:34 PM #103
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laputa38離線中  
sphenoid
Major Member
 
sphenoid的大頭照
 

加入日期: Feb 2003
您的住址: New England
文章: 157
感覺如果是樓主那種情況,
如果在美國
就是「標示不符,欺騙行為」

這應該不算在「一般商品無問題,但要求退貨」範疇
商品功能雖無問題,但 "標示不實"
絕對有無條件全額退費、甚至要求賠償的空間

因為「標示不實」是違法的!

==
美國網路商店有其生存空間
一般在美國實體店面買東西,是要加「州稅」的(極少數州不用稅)
每一州稅率不一樣,所以即便是全國統一定價的東西
在每一州買會不一樣,因為稅率不同
而網路商店跨州買賣,大部分都免稅
運費部份,美國貨運業極度發達,一般大小的東西,要找到免運費的優待不難
就算是從美西寄到美東,最慢最慢通常一個禮拜以內會到
近一點的隔天就到
另外因為美國太大,實體商店無法密集分佈,
所以透過實體商店密集比價(類似光華商場那樣)在大部份地方都是不可能的
例如你在某家電腦店看商品,決定去另一家比比看價錢
那你可能要開車20分鐘甚至以上,才會到「另一家店」

省掉佈店成本,網路商店價格可以比實體商店便宜非常多
且可以賣「全美國」的客人,而不是局部區域的客人
實體店面每家店距離車程 20分鐘以上(這還是都市區域),你覺得你會跑幾家?

退換貨方面,網路商店大部分的規定類似 neweggs 那樣
但真得要找也不能說找不到比照實體商店的
只是比較少見,但剛說過他有自己的別的優勢

如果是一般實體商店,電腦類以外(電腦類通常規定比較嚴格),一般商品都是 30-90天,無條件退貨
如果是連鎖店,可以A家買,B家退。
台灣Costco的退貨方式,就是美國實體店面的常見退貨方式
一般超級市場也一樣比照

例如前幾天我在超級市場買了一桶烤好的雞翅
回家熱來吃了三根,覺得有塑膠味,
我就整桶抱回去,跟他講這情況
我「不需要說我要退」,他也沒去聞到底有沒有問題
他第一時間便開始著手辦理退貨(習以為常)
順便道歉,說會跟負責雞翅的部門說一下這情況

一樣的道理,只要你覺得產品有問題,不滿意,拿去退,對他們來說,真得是本來就大家都這樣的

例如他們聖誕節,有互送禮物的習慣(你可以想像成台灣農曆年大家要包紅包的那種習慣,絕不誇張)
所以他們會都收到很多禮物,然後不喜歡的禮物,都會拿去退
商店都惜以為常,這是常態,不會刁難,還特別會在聖誕節過後,額外設櫃服務退貨

會不會倒店?
這牽涉到消費心理問題

如果今天你很想要買某樣很昂貴的東西
如果買後不能後悔,你有很大的機會不會買
如果你知道你可以先買,不想要可以全額退費,有三個月時間決定
那你買的機會就會很大
但真得會去退嗎?其實不太會,除非東西真得很爛
所以事實上,你花了更多錢買了你原本不會買的東西

不過大前提是,不會有太多消費者濫用
在美國不敢說沒有濫用的人,但是數量不是那麼大,所以不至於抵銷掉「刺激消費」後的營利

你說這怎麼可能?問題是人家就是這樣,美國商店有倒光嗎?
沒有啊...活得好好的,越做越大,這種退換貨可說是業界標準
台灣的話,再等等吧...


至於退貨後的東西呢?嚴謹的會退回原生產商
從新確認商品功能正常後,簡單包裝
以 refurbished 的標示,降價出售,但不適用一般的無條件退費
產品有問題,直接找製造品牌保固
但絕沒有包裝成新品照原價販賣的

另有一群人,專搶 refurbished的商品,廠商根本不用擔心
舊 2007-11-12, 01:24 AM #104
回應時引用此文章
sphenoid離線中  
cheerx@ethome
Senior Member
 
= PCDVD認證賣家 =
加入日期: Oct 2001
您的住址: 新店市福園街13號
文章: 1,379
Smile

小弟自己是商家,不過我客觀的分析一下情況,不要跟小弟說我是站在商家立場說話,小弟要說的是台灣的現實狀況.不管你希望的商品要達到怎樣的服務水準,要先看一下賠錢生意沒人做的現實.

廠商根據不同的國情在不同的國家也會有不一樣的做法.不知有沒有朋友知道好X多這間全球連鎖的超市,他在台灣就曾面臨台灣的消費者的惡性退貨習慣,不得不關閉台灣賣場的手機專櫃.有沒有人想過在美國可以的退貨條件,在台灣為什麼會搞的商家把某些商品乾脆不賣了.

畢竟不是每個東西新品狀態都跟樓主買的隨身碟一樣這麼容易檢驗是不是?如果所有的商品都必須依照大家希望的外國標準來做,這個整新品降價空間鐵定會由其他正常購買商品的消費者來負擔,不知道大家願意負擔這個成本嗎?我想多數的朋友是不願意的吧!

小弟跟兩家最大的線上購物都有生意往來,就像上面有人提到,真的有那種客人要買一樣產品先把所有的廠牌都買一樣,然後最後全部退貨,留下一樣.甚至有那種客人是臨時需要,買來用個幾天然後給你退回.對商家和其他消費者來說這些害群之馬真是很可惡,很沒責任感.

有時候這些商品是不能整新到可以販售的的,線上購物廠商甚至為了避免客訴會強迫廠商讓客人退貨.再者退貨的運費也是由供應商負責,以台灣消費者目前的習慣跟水準,廠商的這個成本支出是很大的,要做的更多就一定會把成本拉高.

如果要符合上面幾位朋友的期望值,假設整新品我要打85折在線上購物賣,這15%的價差絕對不是由廠商或是線上購物業者支出,而是平均到商品售價中.如果是正常使用不滿意退貨就算了,你願意為了一些惡性退貨的人負擔這筆成本嗎?

不要跟我說廠商自己要想辦法,畢竟賠錢生意沒人做,小弟上面就說過了.不管你是否願意,如果台灣線上購物的要用大家這個標準來服務,另一層的意義就是全部的東西都會漲價,也象徵多數的人必須負擔少數習慣不好的人的成本,可是台灣這種人可能比例上不是很少.

再來整新的問題不是只有純在虛擬通路中,如果你待過實體通路的銷售你就會明白,很多新品不良的資訊商品原廠也是拿回去整新而已,還是會回到你手上販售.

我想樓主很熱心,不過標題卻下的有點聳動,我個人不認為這樣的行為有到黑心的曾度,不過我也建議樓主有那樣的顧慮的話就退貨,畢竟在法律上那是台灣政府賦予你保護自己的權利.

如果你是在實體店家購買,除非你願意在他店裡跟她們爭吵或是法律上解決,不然你在實體店家買到這些東西可能連退貨都不行,不是嗎?

此文章於 2007-11-12 04:19 AM 被 cheerx@ethome 編輯.
舊 2007-11-12, 04:02 AM #105
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cheerx@ethome離線中  
starless
Elite Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 8,545
引用:
作者sphenoid
至於退貨後的東西呢?嚴謹的會退回原生產商
從新確認商品功能正常後,簡單包裝
以 refurbished 的標示,降價出售,但不適用一般的無條件退費
產品有問題,直接找製造品牌保固
但絕沒有包裝成新品照原價販賣的

另有一群人,專搶 refurbished的商品,廠商根本不用擔心


我也好想台灣有refurbished的玩意.....
這種搶起來多爽.....
每次看到很多米國refurbished的極品,都只能流口水.....
舊 2007-11-12, 09:15 AM #106
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starless離線中  
hscyui
Regular Member
 
hscyui的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
您的住址: 台北
文章: 69
引用:
作者AXA3210
請問不是處女的女人.....也是黑心的嗎?
萬一愛到了怎麼辦?
非筆戰∼我只是想知道樓主的看法


你要的是他的愛,難道你是買他的"膜"
舊 2007-11-13, 04:04 AM #107
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hscyui離線中  
CHINEYOW
Major Member
 
CHINEYOW的大頭照
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北土城
文章: 242
引用:
作者AXA3210
請問不是處女的女人.....也是黑心的嗎?
萬一愛到了怎麼辦?
非筆戰∼我只是想知道樓主的看法


.. ... ............

不不不...這種問題我不能回啦

會變78區的....還是要維護PCDVD"離題"精神???

你先回答我啦...你的女人出廠有沒QC過???
__________________
舊 2007-11-13, 05:13 AM #108
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CHINEYOW離線中  
1256
Amateur Member
 

加入日期: Apr 2001
文章: 47
爛人澳客到處都有,只不過台灣比率高了一點=.=,
使得正常消費使用的人反而受害,得不到高品質的服務;
卡債使得銀行虧錢,結果全民買單;
有時候覺得在台灣守法的人真是阿呆@@
舊 2007-11-13, 12:08 PM #109
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1256離線中  
DED
Master Member
 

加入日期: Jul 2004
文章: 2,429
引用:
作者CHINEYOW
.. ... ............

不不不...這種問題我不能回啦

會變78區的....還是要維護PCDVD"離題"精神???

你先回答我啦...你的女人出廠有沒QC過???

哦哦~~你終於自己講到重點了
那你可以要求買無QC
直接造好都沒被用過的啊 XD

其實你的觀念是正確
只是太偏激,用字問題 "黑心" 有到這個程度嗎?
你可以反向思考
再看看你之前回你文的文章
台灣的環境跟換個立場看

如果今天是個外觀有損毀或是你去用軟體檢測時有BAD BLOCK
那可以要求換貨或是退錢
畢竟,不拆封怎能知道東西是好是壞
接下來,因為你沒寫你是怎麼看出來東西是有被用過而去FINALDATA
大概是因為有格式化過吧?!
但是說實在現在哪顆隨身碟沒格式化過,就是要方便消費者不是嗎?
不知道你之前買的那些沒有格式化的隨身碟是什時候買的,哪一牌的?

其實東西是否用過就必須減低它的價值
則是看類型
你買衣服鞋子時,不是也要試穿嗎?然到試穿完後那些就不是新衣新鞋了?
SIZE不合顏色不對,不是也都拿新的給你試試
難道你試完了,那些就舊了嗎?
那我看,這比你這次的事件還嚴重....因為可能一次都試好幾件好幾雙
(這種東西合適度很難講,剛好不一定好看,不一定好穿,加上每家工藝不同,不試怎麼知道)

有些不能試!?XD 就像"人" 真的不能試嗎?你不試不是還有別人試,只是你知不知道而已

如果真的要符合你的這種需求,建議你還是去客製化吧,拼良率

最後
有些二手的東西連送人都沒人要
有些二手的東西卻有錢也買不到

什麼東西該用什麼樣的標準跟思維
想一下,方便了自己就方便了別人
舊 2007-11-13, 03:46 PM #110
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DED離線中  


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