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sdfin
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加入日期: Dec 2000
您的住址: 北七共和國
文章: 170
為何數學與現實不符呢?---歡迎討論數字遊戲

常看到一些像詭辯一樣的數學問題,小弟不是學數學的,所以難免說出傻話,多包涵囉!

弓箭自目標前100M射出,箭過了一半剩下50M,再過一半剩25,然後以此類推12.5....6.25...3.125...1.5625...0.78125...0.390625...0.1953125...0.09765625......不論箭再怎麼前進,距離永遠會剩下前段距離的一半,頂多接近0,卻不為0,那照理論來說箭不就永遠射不中目標了嗎?
     
      
舊 2003-12-12, 09:29 AM #1
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sdfin離線中  
一本道
*停權中*
 
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加入日期: Jul 2003
文章: 617
那100M的距離也不見的就是絕對100M..有可能是100.00000000000000000000000000000000000000000123M
 
舊 2003-12-12, 09:34 AM #2
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一本道離線中  
bentonitewu
Basic Member
 

加入日期: Apr 2003
文章: 11
回覆: 為何數學與現實不符呢?---歡迎討論數字遊戲

引用:
Originally posted by sdfin
常看到一些像詭辯一樣的數學問題,小弟不是學數學的,所以難免說出傻話,多包涵囉!

弓箭自目標前100M射出,箭過了一半剩下50M,再過一半剩25,然後以此類推12.5....6.25...3.125...1.5625...0.78125...0.390625...0.1953125...0.09765625......不論箭再怎麼前進,距離永遠會剩下前段距離的一半,頂多接近0,卻不為0,那照理論來說箭不就永遠射不中目標了嗎?


上面的敘述是有問題的
假設箭為等速
T=D/V 箭到達的時間=距離/速度
如果是有一加速度就更不用說

除非上式會收斂
也就是有一減加速度
到50m時速度剩一半 以此類推
當箭靠近靶心時 速度趨近於0
此時 才有可能射不中
舊 2003-12-12, 09:44 AM #3
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bentonitewu離線中  
Personal
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北新莊
文章: 226
回覆: 為何數學與現實不符呢?---歡迎討論數字遊戲

引用:
Originally posted by sdfin
常看到一些像詭辯一樣的數學問題,小弟不是學數學的,所以難免說出傻話,多包涵囉!

弓箭自目標前100M射出,箭過了一半剩下50M,再過一半剩25,然後以此類推12.5....6.25...3.125...1.5625...0.78125...0.390625...0.1953125...0.09765625......不論箭再怎麼前進,距離永遠會剩下前段距離的一半,頂多接近0,卻不為0,那照理論來說箭不就永遠射不中目標了嗎?


這個應該是數論中的問題吧
任何一個數都可以對分
也就是任何數到零之間都會有一個中間值
..
.
.
數學是人類發明出來
描述所發現的自然現象用的
有錯是正常的啦...
.
.
就像牛頓三大定律也有錯一樣
__________________
我曾經有過那麼一張沙發,
但是那時候我的腿一點也不酸,
所以我走了。
等我腿酸時,再回頭,
那張沙發已經被別人搬走了............
∼德國詩人 呂克特
舊 2003-12-12, 09:50 AM #4
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LEOX
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加入日期: Apr 2003
您的住址: SARS傳播處
文章: 129
回覆: 回覆: 為何數學與現實不符呢?---歡迎討論數字遊戲

引用:
Originally posted by bentonitewu
上面的敘述是有問題的
假設箭為等速
T=D/V 箭到達的時間=距離/速度
如果是有一加速度就更不用說

除非上式會收斂
也就是有一減加速度
到50m時速度剩一半 以此類推
當箭靠近靶心時 速度趨近於0
此時 才有可能射不中

....
在等速的狀態下距離固定
D/T=V
當時間無窮趨近於所需時間T時,箭所飛行的距離則無窮趨近於距離D....
用微積分的基本證明就可以得證,不過你要先說服自己有無窮小的存在,就像常見的微積分說明長條圖一樣,你得要相信那些多出來或是少掉的面積到最後不會影響積分結果...
這不是不符合現狀,不過是人類對於無窮數列的不習慣罷了,當牛頓和萊布尼茲發明這套數學的時候也是有人呲之以鼻,同樣是因為在當時對於『無窮』這個概念的單純恐懼(或是說不瞭解),所以....用不到微積分的人就別多想了,有興趣的人可以翻翻大學的基礎微積分課本....你只要相信無窮的存在你就可以解釋上面你所說的這個東西
舊 2003-12-12, 07:59 PM #5
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LEOX離線中  
慕凡
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 台北市~
文章: 1,783
Post 嗯...

事實勝於雄辯. 插進去了, 就是插進去.

舊 2003-12-12, 08:19 PM #6
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慕凡離線中  
sdfin
Major Member
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: 北七共和國
文章: 170
嗯....果然是專業人士,有看沒有懂呢,呵
舊 2003-12-12, 08:36 PM #7
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sdfin離線中  
STARFORCE
*停權中*
 

加入日期: Nov 2003
您的住址: 想住哪就住哪
文章: 33
回覆: 為何數學與現實不符呢?---歡迎討論數字遊戲

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Originally posted by sdfin
常看到一些像詭辯一樣的數學問題,小弟不是學數學的,所以難免說出傻話,多包涵囉!

弓箭自目標前100M射出,箭過了一半剩下50M,再過一半剩25,然後以此類推12.5....6.25...3.125...1.5625...0.78125...0.390625...0.1953125...0.09765625......不論箭再怎麼前進,距離永遠會剩下前段距離的一半,頂多接近0,卻不為0,那照理論來說箭不就永遠射不中目標了嗎?


這問題2000多年前的某個希臘人就問過了...
但他問的是跑馬拉松,一次跑一半....跑無窮多次
他的結論是我們永遠跑不完...

可是實際上我們的確可以跑完全程...不然我們永遠也到不了家

就像以上各位說的,幸好有人發明了無窮數列,才讓
我們能不把自己逼瘋^^,高中生應該算過:
lim(2^n-1/2^n),當n-->無窮大會收斂到1
因此我們的確能跑完全程,數學的確可以幫我們解決
現實中的問題,這是無庸置疑的,不然講白一點,沒數學大家連網路都沒得用^^,有念資訊科技方面的朋友應該很清楚
舊 2003-12-12, 08:38 PM #8
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STARFORCE離線中  
Cudacke
*停權中*
 
Cudacke的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
文章: 1,311
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Originally posted by sdfin
常看到一些像詭辯一樣的數學問題,小弟不是學數學的,所以難免說出傻話,多包涵囉!

弓箭自目標前100M射出,箭過了一半剩下50M,再過一半剩25,然後以此類推12.5....6.25...3.125...1.5625...0.78125...0.390625...0.1953125...0.09765625......不論箭再怎麼前進,距離永遠會剩下前段距離的一半,頂多接近0,卻不為0,那照理論來說箭不就永遠射不中目標了嗎?


亂講........
第一此人假設的情況不清不楚,
已經沒有討論價值,
實際分析的時候又沒有確切的公式,
只是拿數字乘呀除的........
亂七八糟....
舊 2003-12-12, 08:43 PM #9
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Cudacke離線中  
大鳥
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加入日期: Aug 2000
您的住址: 中外野
文章: 716
好像叫基諾
基諾詭辯
__________________
累了就睡, 醒了就拼命努力做該做的事, 對一件事, 專心用力, 持之以恆, 就會有神通
格鬥天王打棒球
舊 2003-12-12, 08:43 PM #10
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