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sdfin 2003-12-12 09:29 AM

為何數學與現實不符呢?---歡迎討論數字遊戲
 
常看到一些像詭辯一樣的數學問題,小弟不是學數學的,所以難免說出傻話,多包涵囉!

弓箭自目標前100M射出,箭過了一半剩下50M,再過一半剩25,然後以此類推12.5....6.25...3.125...1.5625...0.78125...0.390625...0.1953125...0.09765625......不論箭再怎麼前進,距離永遠會剩下前段距離的一半,頂多接近0,卻不為0,那照理論來說箭不就永遠射不中目標了嗎?

一本道 2003-12-12 09:34 AM

那100M的距離也不見的就是絕對100M..有可能是100.00000000000000000000000000000000000000000123M

bentonitewu 2003-12-12 09:44 AM

回覆: 為何數學與現實不符呢?---歡迎討論數字遊戲
 
引用:
Originally posted by sdfin
常看到一些像詭辯一樣的數學問題,小弟不是學數學的,所以難免說出傻話,多包涵囉!

弓箭自目標前100M射出,箭過了一半剩下50M,再過一半剩25,然後以此類推12.5....6.25...3.125...1.5625...0.78125...0.390625...0.1953125...0.09765625......不論箭再怎麼前進,距離永遠會剩下前段距離的一半,頂多接近0,卻不為0,那照理論來說箭不就永遠射不中目標了嗎?


上面的敘述是有問題的
假設箭為等速
T=D/V 箭到達的時間=距離/速度
如果是有一加速度就更不用說

除非上式會收斂
也就是有一減加速度
到50m時速度剩一半 以此類推
當箭靠近靶心時 速度趨近於0
此時 才有可能射不中

Personal 2003-12-12 09:50 AM

回覆: 為何數學與現實不符呢?---歡迎討論數字遊戲
 
引用:
Originally posted by sdfin
常看到一些像詭辯一樣的數學問題,小弟不是學數學的,所以難免說出傻話,多包涵囉!

弓箭自目標前100M射出,箭過了一半剩下50M,再過一半剩25,然後以此類推12.5....6.25...3.125...1.5625...0.78125...0.390625...0.1953125...0.09765625......不論箭再怎麼前進,距離永遠會剩下前段距離的一半,頂多接近0,卻不為0,那照理論來說箭不就永遠射不中目標了嗎?


這個應該是數論中的問題吧
任何一個數都可以對分
也就是任何數到零之間都會有一個中間值
..
.
.
數學是人類發明出來
描述所發現的自然現象用的
有錯是正常的啦...
.
.
就像牛頓三大定律也有錯一樣

LEOX 2003-12-12 07:59 PM

回覆: 回覆: 為何數學與現實不符呢?---歡迎討論數字遊戲
 
引用:
Originally posted by bentonitewu
上面的敘述是有問題的
假設箭為等速
T=D/V 箭到達的時間=距離/速度
如果是有一加速度就更不用說

除非上式會收斂
也就是有一減加速度
到50m時速度剩一半 以此類推
當箭靠近靶心時 速度趨近於0
此時 才有可能射不中

....
在等速的狀態下距離固定
D/T=V
當時間無窮趨近於所需時間T時,箭所飛行的距離則無窮趨近於距離D....
用微積分的基本證明就可以得證,不過你要先說服自己有無窮小的存在,就像常見的微積分說明長條圖一樣,你得要相信那些多出來或是少掉的面積到最後不會影響積分結果...
這不是不符合現狀,不過是人類對於無窮數列的不習慣罷了,當牛頓和萊布尼茲發明這套數學的時候也是有人呲之以鼻,同樣是因為在當時對於『無窮』這個概念的單純恐懼(或是說不瞭解),所以....用不到微積分的人就別多想了,有興趣的人可以翻翻大學的基礎微積分課本....你只要相信無窮的存在你就可以解釋上面你所說的這個東西:p

慕凡 2003-12-12 08:19 PM

嗯...
 
事實勝於雄辯. 插進去了, 就是插進去.


sdfin 2003-12-12 08:36 PM

嗯....果然是專業人士,有看沒有懂呢,呵

STARFORCE 2003-12-12 08:38 PM

回覆: 為何數學與現實不符呢?---歡迎討論數字遊戲
 
引用:
Originally posted by sdfin
常看到一些像詭辯一樣的數學問題,小弟不是學數學的,所以難免說出傻話,多包涵囉!

弓箭自目標前100M射出,箭過了一半剩下50M,再過一半剩25,然後以此類推12.5....6.25...3.125...1.5625...0.78125...0.390625...0.1953125...0.09765625......不論箭再怎麼前進,距離永遠會剩下前段距離的一半,頂多接近0,卻不為0,那照理論來說箭不就永遠射不中目標了嗎?


這問題2000多年前的某個希臘人就問過了...
但他問的是跑馬拉松,一次跑一半....跑無窮多次
他的結論是我們永遠跑不完...

可是實際上我們的確可以跑完全程...不然我們永遠也到不了家:confused:

就像以上各位說的,幸好有人發明了無窮數列,才讓
我們能不把自己逼瘋^^,高中生應該算過:
lim(2^n-1/2^n),當n-->無窮大會收斂到1
因此我們的確能跑完全程,數學的確可以幫我們解決
現實中的問題,這是無庸置疑的,不然講白一點,沒數學大家連網路都沒得用^^,有念資訊科技方面的朋友應該很清楚

Cudacke 2003-12-12 08:43 PM

回覆: 為何數學與現實不符呢?---歡迎討論數字遊戲
 
引用:
Originally posted by sdfin
常看到一些像詭辯一樣的數學問題,小弟不是學數學的,所以難免說出傻話,多包涵囉!

弓箭自目標前100M射出,箭過了一半剩下50M,再過一半剩25,然後以此類推12.5....6.25...3.125...1.5625...0.78125...0.390625...0.1953125...0.09765625......不論箭再怎麼前進,距離永遠會剩下前段距離的一半,頂多接近0,卻不為0,那照理論來說箭不就永遠射不中目標了嗎?


亂講........
第一此人假設的情況不清不楚,
已經沒有討論價值,
實際分析的時候又沒有確切的公式,
只是拿數字乘呀除的........
亂七八糟....

大鳥 2003-12-12 08:43 PM

好像叫基諾
基諾詭辯


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