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bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,890
引用:
作者polor
請問各位大大, 13 14th現在檯面上的問題可以歸咎成近似[超頻]過頭,還是本身硬體[設計]就有錯誤呢?

現在也不確定,因為13/14代新架構只給K版用(加大L2),非K版就是12代改名。
然後又只有K版加壓拉高頻。

所以問題是加壓還是設計有問題,或是兩個都有。也不清楚。
但聽說新架構也有出Xeon。目前沒聽說災情。

如果設計失誤會超慘,像當年的Pentium,我還是猜是電壓加太高是主因。
     
      
舊 2024-07-18, 10:15 AM #21
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bureia離線中  
ghostcode
Senior Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 淡水
文章: 1,114
連 Intel 都不確定原因。

但可以確認的就是 製造工藝/製程 跟不上,官方硬超 一定是主因之一。

電子零件一旦超過臨界點會崩潰,阻抗消失,漏電大增,跟短路沒啥差。

況小小的晶圓過百瓦的功耗。

從 11 代高階的功耗就大增,效能沒增加多少。

只是 舊工藝/製程 比較成熟,閘道比較寬,較不易發生。
 

此文章於 2024-07-18 11:21 AM 被 ghostcode 編輯.
舊 2024-07-18, 11:04 AM #22
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jpgandrpg
Regular Member
 
jpgandrpg的大頭照
 

加入日期: Jul 2004
您的住址: ACG的世界
文章: 79
AMD、Intel都有出過類似的包,只是現在13、14代的Intel 發作的比較嚴重。
還記得數年前一體式水冷還不是大多數的裝機選擇,那時候CPU的極限運作溫度都不會太高,不像現在隨便都兩百多瓦以上,極限空冷甚至360水冷都壓不住。
或許是因為以前都有北橋當記憶體控制器,但是現在記憶體控制器都做到CPU之內,加上內顯,CPU內部的功能太多太複雜,所以只要常在溫度高的環境下運作,使用壽命便大大的縮短,加上12代之後的Intel CPU確實有被壓彎然後散熱異常的案例在,就看Intel 要怎麼面對,現在也只是更新BIOS來降低效能這種被罵翻的方法來暫時解決。
確實以能耗比來說,AMD 7XXX系的CPU好上很多,在其他國家電費驚人的貴這種環境下,AMD CPU的裝機率提高很多,難怪7800X3D這顆越來越貴了。
電子元件想要有理論值相對的壽命,還是得要控制運作溫度不要太高,如果CPU經常在八九十度運作經常在溫度牆邊緣,偶而出現一些莫名其妙的當機大概就是CPU開始要掛的徵兆,什麼有時候滑鼠卡住不動啊、不定時藍屏當機啊、莫名其妙重開啊。
大概率這顆U已經在回原廠的路上了~
__________________
舊 2024-07-18, 11:27 PM #23
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jpgandrpg離線中  
space
Junior Member
 

加入日期: Apr 2003
文章: 749
引用:
作者bureia
現在也不確定,因為13/14代新架構只給K版用(加大L2),非K版就是12代改名。

1https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1662982699.A.C0A.html
13、14代 有出K跟非K的型號之中,只有13600是12代改名(馬甲)

https://www.intel.com.tw/content/ww...ifications.html
https://www.intel.com.tw/content/ww...ifications.html
13700跟13700K一樣是24MB L2

https://www.intel.com.tw/content/ww...ifications.html
https://www.intel.com.tw/content/ww...ifications.html
相較於13600用12代核心混水摸魚,14600終於肯上新架構,L2由原本11.5MB增加到20MB

主要是intel全部心力都放在4年5節點的計劃上,這兩年10nm製程沒有獲得足夠內部資源,進步幅度很小
在此前提下,為了應對AMD新一代產品只好硬拉頻率,最後下場就是拉到脫肛

此文章於 2024-07-19 01:12 AM 被 space 編輯.
舊 2024-07-19, 12:29 AM #24
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space
Junior Member
 

加入日期: Apr 2003
文章: 749
引用:
作者ghostcode
連 Intel 都不確定原因。
但可以確認的就是 製造工藝/製程 跟不上,官方硬超 一定是主因之一。
......

Intel一定知道原因但是不敢說,因為說了要賠錢+召回
https://news.xfastest.com/amd/14181...cessor-seen-it/
當初兩家大戰1GHz AMD率先奪標,INTEL為了一口氣搞個1.13GHz出來,結果有問題大面積召回
我記得當時開賣不到兩三個月就發現問題,客戶端召回的量也不算很大
現在13、14代都賣多久了,如果高階K系列有問題真的要召回,INTEL真的賠大了
舊 2024-07-19, 01:29 AM #25
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supermaxfight
Golden Member
 
supermaxfight的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 地獄18層
文章: 3,165
有沒有人試過如果以官方規格的基礎功率65W測試,效能如何
__________________
徵你不要的AM4 CPU
徵你不要的SATA接頭斷裂SSD
舊 2024-07-19, 08:34 AM #26
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supermaxfight離線中  
ghostcode
Senior Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 淡水
文章: 1,114
學過電子學大都知道,過熱過冷都不行,尤其是過熱。

過熱漏電率增,半導體原本就是介於導電、不導電間,才稱半導體。

但一旦過臨界點就會崩潰。11,13,14 代各為 10代,12代官方超頻版。

有些客戶專買高規格就是常態下跑於滿載下的狀態,出問題機率就接近100%。

此文章於 2024-07-19 09:21 AM 被 ghostcode 編輯.
舊 2024-07-19, 09:11 AM #27
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skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,702
引用:
作者ghostcode
學過電子學大都知道,過熱過冷都不行,尤其是過熱。

兩則新聞給各位參考

AMD Ryzen 9000處理器解析
https://www.techbang.com/posts/1169...mance-increased

Ryzen9000系列桌上型處理器通過15%的熱阻改善,使得同等TDP下,
獲得了7℃左右溫度降低,因此耗電量更低,溫度和噪音控制也更加出色。

---

Intel Arrow Lake 更熱?過熱保護提升至105度
https://www.coolaler.com/index/inte...B3105%E5%BA%A6/

近日有消息透漏, Intel 即將到來的 Lunar Lake 重新將過熱保護溫度設定在 100℃,
但接下來的 Arrow Lake 和 Panther Lake 似乎會提高過熱保護溫度,將提高至 105℃。
Lunar Lake 和 Panther Lake 都是針對行動平台,
而下一代桌面平台產品來自 Arrow Lake ,
很可能比起現在的第12 / 13 / 14代桌面處理器更熱。
舊 2024-07-19, 10:10 AM #28
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skap0091離線中  
bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,890
現在等著看AMD 9000系列是不是有外傳的單核效能+15%,
因為這代不是新架構,只是7000系列的優化版。過去同架構優化頂多增加5~6%。
或是把AVX512原生512 bit暫存器的效能灌進去也說不定。


intel這邊等著看新架構小核是不是有達到宣稱的14代大核的ipc。
然後觀察新大核取消HT的影響。
舊 2024-07-19, 11:48 AM #29
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bureia離線中  
wkm
Senior Member
 

加入日期: May 2002
文章: 1,070
引用:
作者venon0916
放心多了,謝謝


https://www.coolaler.com/index/inte...85%8D%EF%BC%9F/


Intel Raptor Lake 及 Raptor Lake Refresh 不穩定問題不僅存在於主流消費級桌面處理器,最新報告稱,筆電13和14代移動版處理器也受到了影響,同樣可能出現崩潰的問題,只是情況「稍微少見」。

看來13、14代旗艦大概都無一倖免,即便在功耗較低的筆電
__________________
為了刷存在感,要想這麼多廢文出來發,我真是服了你。
舊 2024-07-19, 05:38 PM #30
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wkm離線中  


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