PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
skap0091
Senior Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,481
引用:
作者超軼絕塵
畫面提昇不大吧
主要是人物動作豐富多了
然後場景刻畫更細膩一些
但也就差不多是GTA5上那堆美化MOD的水平
如果他有大幅提升場景互動、物理效果才會大幅提高硬體需求


引用:
作者超軼絕塵
看他畫面
在材質與建模上真的提升有限
如果原版MOD玩很大的應該知道
這個6代差異主要就是一堆各有豐富差異動作的路人
5代本就能設定材質與人物 車輛數量
藥用區隔做出PS4版應該不難
而且PC版的最低需求應該也不高
會很忙的應該是那堆搞模組的~準備大展身手了
5代上一堆模組後上TB也不誇張
6帶如果還肥大的多
該升級的是安裝遊戲用的SSD容量吧

PS5版先上,PC版應該會晚一年

所以拿MOD、材質、建模去評之前,先想想PS5什麼規格

小寧子的分析你可以看看,那個物件豐富度少有遊戲可比

【大的來了!】GTA6 首爆預告!最強工業水準再創奇跡,十年不白等!|前瞻分析
https://youtu.be/n1wz35by2Bg

嫌不夠專業,那DF的預告分析也出來了

Grand Theft Auto 6 - DF Direct GTA 6 Special - Trailer 1 Tech Breakdown
https://youtu.be/obiC2OzgThc

討論到光追、RTGI這些,如果想要在PS5上實現

就算只有30fps,靠畫素補插成4K,也沒那麼容易
     
      
舊 2023-12-07, 11:33 AM #21
回應時引用此文章
skap0091現在在線上  
超軼絕塵
Advance Member
 
超軼絕塵的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 376
引用:
作者skap0091
PS5版先上,PC版應該會晚一年

所以拿MOD、材質、建模去評之前,先想想PS5什麼規格

小寧子的分析你可以看看,那個物件豐富度少有遊戲可比

【大的來了!】GTA6 首爆預告!最強工業水準再創奇跡,十年不白等!|前瞻分析
https://youtu.be/n1wz35by2Bg

嫌不夠專業,那DF的預告分析也出來了

Grand Theft Auto 6 - DF Direct GTA 6 Special - Trailer 1 Tech Breakdown
https://youtu.be/obiC2OzgThc

討論到光追、RTGI這些,如果想要在PS5上實現

就算只有30fps,靠畫素補插成4K,也沒那麼容易

我覺得本來重點就不在畫質提升
事實上GTA5後面這堆大型模組也是在突破R星本身給的設限
R星自己在GTA5遊戲中設下非常多限制包含物件數量 人物數量 車輛數量 總記憶體 總耗用顯存等
結果導致玩MOD的自己得先安一堆突破限制的插件
看起來當時GTA5寧願讓設備非常好的跑不出極限
也不要發生有哪個硬體比較差的因為哪邊出現瓶頸而出問題

現在弄這個預覽影片也是專注在環境差異化與豐富度上面(當初GTA5優異之處也是這種細節的真實度而不是畫質真實精緻)
要兼顧相容性不犧牲低端設備用戶的話
我認為多半影片這畫質效果就已經是R星要的了
反而是到時候主機版的遊戲還可能是現在影片的縮減版
 
舊 2023-12-07, 03:23 PM #22
回應時引用此文章
超軼絕塵離線中  
ㄧ本道
Power Member
 
ㄧ本道的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 637
引用:
作者Hermit Crab
IGN整理了《俠盜獵車手 6》預告片裡出現的「佛羅里達州不養閒人」現實片段合訂本 (https://www.facebook.com/watch?v=1135347330777822)

https://twitter.com/IGN/status/1732175333120708672

根本分不出哪個是現實哪個是游戲畫面
舊 2023-12-07, 03:33 PM #23
回應時引用此文章
ㄧ本道離線中  
skap0091
Senior Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,481
引用:
作者超軼絕塵
我覺得本來重點就不在畫質提升
事實上GTA5後面這堆大型模組也是在突破R星本身給的設限
R星自己在GTA5遊戲中設下非常多限制包含物件數量 人物數量 車輛數量 總記憶體 總耗用顯存等
結果導致玩MOD的自己得先安一堆突破限制的插件
看起來當時GTA5寧願讓設備非常好的跑不出極限
也不要發生有哪個硬體比較差的因為哪邊出現瓶頸而出問題

現在弄這個預覽影片也是專注在環境差異化與豐富度上面(當初GTA5優異之處也是這種細節的真實度而不是畫質真實精緻)
要兼顧相容性不犧牲低端設備用戶的話
我認為多半影片這畫質效果就已經是R星要的了
反而是到時候主機版的遊戲還可能是現在影片的縮減版

GTA5裝滿突破極限的MOD
也達不到GTA6展示片的感受
不然您貼幾個YT影片來看看

畫質可不是只有高解析度、高品質貼圖而已
至於高多邊形的建模,單一物件可以做到
但在開放世界遊戲看的是整體物件多寡

所謂"這個預覽影片也是專注在環境差異化與豐富度上面"
這不也是畫質提升?

GTA當然不是目標寫實的遊戲
但這個門窗灑落的光影,一樣很美


關於這個展示片,我還持保留態度
畢竟沒看到實機畫面前都說不準
但DF幾位專家認為有7~8成都是即時運算畫面沒問題

另外也不排除展示片特地挑選精彩的角度
實際遊戲能不能真的海灘滿滿人潮,且各不重複還很難說


目前任何開放世界遊戲
包含裝滿MOD的GTA5都還辦不到海灘這種人潮感受
舊 2023-12-08, 06:38 AM #24
回應時引用此文章
skap0091現在在線上  
超軼絕塵
Advance Member
 
超軼絕塵的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 376
引用:
作者skap0091
GTA5裝滿突破極限的MOD
也達不到GTA6展示片的感受
不然您貼幾個YT影片來看看

畫質可不是只有高解析度、高品質貼圖而已
至於高多邊形的建模,單一物件可以做到
但在開放世界遊戲看的是整體物件多寡

所謂"這個預覽影片也是專注在環境差異化與豐富度上面"
這不也是畫質提升?

GTA當然不是目標寫實的遊戲
但這個門窗灑落的光影,一樣很美
https://i.imgur.com/EJA5iO2.png

關於這個展示片,我還持保留態度
畢竟沒看到實機畫面前都說不準
但DF幾位專家認為有7~8成都是即時運算畫面沒問題

另外也不排除展示片特地挑選精彩的角度
實際遊戲能不能真的海灘滿滿人潮,且各不重複還很難說
https://i.imgur.com/5TYYmeZ.png

目前任何開放世界遊戲
包含裝滿MOD的GTA5都還辦不到海灘這種人潮感受

你應該不接觸MOD的
原本畫質MOD講求的就是改善該項目的建模、貼圖
提高物件數量是歸類在工具/功能性MOD
且本來也沒甚麼人會把物件多叫做畫質好
而GTA5本身的自我設限本就不可能讓物件數量太多
原始的設定都壓在顯存4GB顯卡能承受範圍以下&內存8GB以下
即便MOD修改設定也不能多多少且還是設限於不可改的渲染效果調節限制
所以我一直在講就是建模跟材質
要放相較於十年前作品更多人更多東西以現在的硬體當然OK
也因此我才會說R星還是一樣的思維
他還是要讓低端電腦用戶也囊括在市場內
所以畫質沒甚麼提升
專注在設定細節上來擬真而不是畫質本身
(當年2077發布時就是被拿出來跟GTA5比畫質還可以但設定細節很爛細節一堆比這麼多年前的還不擬真)
舊 2023-12-08, 08:02 AM #25
回應時引用此文章
超軼絕塵離線中  
skap0091
Senior Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,481
引用:
作者超軼絕塵
你應該不接觸MOD的
原本畫質MOD講求的就是改善該項目的建模、貼圖
提高物件數量是歸類在工具/功能性MOD
且本來也沒甚麼人會把物件多叫做畫質好

別亂猜,2077我裝的MOD可不算少

MOD確實無法突破引擎極限

所以大多是修改原內容

但您前面可是把GTA5+MOD就捧上天

跟GTA6差了不知多少年,能靠MOD就拉近差距?

2077美術跟遊戲畫面我認為屌打GTA5沒問題

至於遊戲內容像是路人AI、各種物件互動細節

這也不歸類在畫質,而更多是在玩法跟擬真度

至於把物件多叫做畫質好的可大有人在

前面小寧子的影片不就稱讚GTA6的"密"集度

當年DF解析Forza地平線5時,也是盛讚物件豐富度

否則FH4跟FH5還不是差不多的內容

FH5強化的地方就是密集的路面石頭、路邊草叢跟植被

近一點的則是蜘蛛人2,DF也稱讚城市車輛跟路人數量增加

相比1代,2代更還原紐約市的面貌
https://youtu.be/P8JnbYKrYpA?si=qgUtx5LqrDXQA7rm



YT上吹捧GTA6畫質的一大堆,我是不想那麼誇大

但一直說GTA6畫質沒什麼提升的,您倒是少數特例

此文章於 2023-12-08 09:34 AM 被 skap0091 編輯.
舊 2023-12-08, 09:22 AM #26
回應時引用此文章
skap0091現在在線上  
skap0091
Senior Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,481
這個5代跟6代的比較影片就能點出很多技術更新之處
https://www.youtube.com/watch?v=TB0qwRrwHnA

雖然不知道這個5代是哪個版本
畢竟5代可是橫跨PS3、PS4、PS5三個世代的奇葩

但6代很多差異是CG動畫級別的,所以我一直持保留態度
(當年殺戮地帶、冒險聖歌都有CG冒充即時運算作假的案例)

這可不是
"也就差不多是GTA5上那堆美化MOD的水平"
"在材質與建模上真的提升有限"

1.CG動畫級別的遠景交通工具、海灘人群呈現
這個不是MOD暴力調整物件可視距離就能搞定
否則同樣的數量級下去,5代+MOD會讓一堆設備跑不動

好比UE5之所以神,也是建立在虛擬微多邊形的技術上
否則CG電影級別建模丟進遊戲根本別想跑得動,這是引擎世代差異
UE5才可以輕易搞定CG電影級別建模的數據吞吐量
有虛擬微多邊形才能消弭LOD遠處物件消失的現象
同時保有超遠距離下依然維持恐怖的細節,而非一堆紙片物件

GTA用的RAGE引擎據傳已經來到9代,細節還不得而知
但光就展示片呈現的超遠距離物件細節來說,很扯


2.CG動畫級別的頭髮與物理
可以去觀察展示片每一位角色的頭髮,跟傳統遊戲區別很大
其中一幕轉身甩頭髮更是技術力的展現
別說每位NPC都搞這種頭髮物理不可能
光一位主角用上這級別頭髮物理也很難辦到
目前少數有髮絲特效的遊戲,沒有達到這種級別的
到底是預先計算的特殊過場?
還是遊戲內主角能隨時保有這種級別?
要等遊戲發售才能確認


當然除了頭髮,角色本身的建模也是提升非常多
只是風格不走寫實罷了

其他還有像是大量自然的淺景深效果
又或者夕陽照射的色彩呈現
窗戶格紋的陰影投射在人物上
光線的反彈折射、汽車烤漆鏡面反射等等
都呈現一種CG動畫才有的感受

又看到一個5代 vs 6代靜態比較影片
https://www.youtube.com/watch?v=nkx5IaJ6wgY
6代不管人物、車輛、樹木、建築,又或者街上、室內的各種物件
其模型都幾乎挑不出瑕疵(多邊形不足、貼圖品質不一等等)

看看這個貨架上的酒瓶

此文章於 2023-12-09 04:24 PM 被 skap0091 編輯.
舊 2023-12-09, 04:00 PM #27
回應時引用此文章
skap0091現在在線上  
chaibb
Major Member
 
chaibb的大頭照
 

加入日期: Sep 2004
文章: 115
當年VICE CITY
裝了一堆車子的MOD
還有唯一的機車改成KAWASAKI精細MOD
進遊戲變成只是騎車開車...
然後顯卡450啥的跑不夠力

後來換了跳水的4200 TI
一下子就超級順的

車子不小心參數改的太誇張
一撞直接原地起飛轉體數10圈的回憶滿滿
__________________
年華老去
發現自己還是很孩子氣
舊 2023-12-09, 11:29 PM #28
回應時引用此文章
chaibb離線中  
skap0091
Senior Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,481
又一個5代 vs 6代的比較影片
https://www.youtube.com/watch?v=9WeLuddYhoo

這個更用心,放慢速度,分區放大

還用箭頭標示出重點

老實說那個角色、動物、物件數量級應該超越所有遊戲

海面那個波浪、光影...確定不是CG動畫?

體積雲、體積霧、體積光都是極耗算力的特效

還有後照鏡的真實反射、打開車門的模型細節

GTA6預定2025上家機、2026上PC,到時50系列新卡早已發售

甚至PS5、XSX的強化版也可能推出

有沒有辦法幹到展示片水準只能等著看

話說這影片最後一個畫面有夠嗆

此文章於 2023-12-10 02:28 AM 被 skap0091 編輯.
舊 2023-12-10, 02:22 AM #29
回應時引用此文章
skap0091現在在線上  
skap0091
Senior Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,481
引用:
作者超軼絕塵
要兼顧相容性不犧牲低端設備用戶的話
我認為多半影片這畫質效果就已經是R星要的了
反而是到時候主機版的遊戲還可能是現在影片的縮減版

由於PS5先上、PC至少晚一年
所以可以肯定目前釋出的實機畫面不會是PC版
因為開發流程就是先搞定PS5版才會去移植PC

前 Rockstar 開發員拍片 解釋《GTA 6》PC 版未能同步推出原因
https://unwire.hk/2023/12/13/delay-...r/game-channel/

"首先,開發人員都會先花時間做好銷量較佳的主機版,
其次是移植到 PC 的過程涉及很多微調和提升,
當中又牽涉 PC 的不同硬件配置,令開發人員需要花更長時間去除錯。"

當然,開發機的畫面能屌打不管PS5還是一般玩家的PC
但如果廠商有誠信的話,不會直接拿開發機畫面忽悠玩家
以R星來說,應該不會做這種砸招牌小動作

證據的話,就是DF上一段GTA6解析影片有去數鋸齒
是1440P動態解析度 + 30fps,且透過類似FSR2技術補插成4K輸出
所以不少畫面有些模糊,符合PS5等級性能能表現的範圍

DF最新的影片回答網友提問
Was The Grand Theft Auto 6 Trailer Actually Running on PS5 Pro?
https://www.youtube.com/watch?v=D7s8P8DJLvQ

網友提問:由於GTA6是2025年上市,屆時PS5 Pro應該已經發售
所以這段展示片有沒有可能是運作在PS5 Pro上,只是R星沒權力公開?

DF請2位專家分析
都一致認為目前的GTA6展示片並沒有超出PS5性能水平
因為1440P動態解析度 + 30fps,搭配部分光追
在當前已經有UE5展示Demo跟其他UE5遊戲能做到
雖然美術風格不同,但就技術上來說是能做到
考量到2025年發售,屆時就算是PS5也有很成熟的UE5遊戲

Nanite + Lumen等技術可以帶來跨世代的效果
https://www.unrealengine.com/zh-CN/unreal-engine-5

GTA6雖非UE5,但R星也不是省油的燈
自家引擎能玩出類似花樣不讓人意外
畢竟R星才是真正早就玩轉開放世界遊戲的行家
對於開發開放世界遊戲的技術積累勝過UE5很正常
至於LOD問題能不能像Nanite那麼神的解決很難說
但光追光照、光追反射的功能倒是不少家都能掌握
例如SONY本家蜘蛛人就玩得很順,且同樣是開放世界

不過最後還是要補充一句
早期釋出的展示片,跟真正遊戲上市的畫面
有所變動、差異都是很正常的
也不見得都是縮水,部分內容品質提高也是有看過
所以一切還是等真正上市才能下結論
舊 2023-12-16, 11:19 AM #30
回應時引用此文章
skap0091現在在線上  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是10:23 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2024。