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limaike.
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加入日期: Jun 2012
文章: 28
引用:
作者weirock
做人可以不要這麼自私行嗎?

人家他們求的只是條安全的路(而且不用繞個老遠...農產品有保鮮問題...還有運費)

結果要人別住東部或改道...

那我們假設東部都別住人好了...那路也都不用保養跟建設

我保證「要去後花園玩的人」會跳出來靠北...說「為何不弄條安全的路給他們去後花園玩」...

我以前就說過,關於每次講到蘇花高,就要把環保、土石保留 ... ba la ba la 搬出來當成大旗,根本就是假議題

引用:
我也沒說蘇花高是必要的,我只說:就算是不要蘇花高,還是得面對要蓋公路的問題

不蓋公路也行啊,那至少也要修好蘇花公路,上面的朋友也說得好,現有的其他交通系統也要加強

但還是又回到會破壞自然還有你講的工程問題

怎麼樣都是會碰到這兩個你講的問題,那請問,這兩個問題不難道是假議題嗎?

那你既然覺得你有道理,我建議你應該支持花東地區不應住人,或者提案認定住花東的都不是人,這樣才能從根解決環保和工程問題
     
      

此文章於 2012-12-16 11:49 PM 被 limaike. 編輯.
舊 2012-12-16, 11:48 PM #81
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limaike.離線中  
kouiou
Major Member
 
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加入日期: Sep 2006
您的住址: 一日陸戰隊 , 終身陸戰隊
文章: 117
引用:
作者storm101
不過現在船舶技術改進不少,舒適度的問題應該也不是無解吧!!
不過就算技術面解決,運載也不好喬就是了,平時運輸量少假日運輸量驚人,船隻又不像車子容易調度!!!!


唉~~一般來說,船舶的抗風浪能力越強,船隻也一定越大,STORM101兄,你認為麗星郵輪夠不夠大?夠大的話,為何麗星郵輪每年在台灣的航期為4-10月?

而東北季風顧名思義就是來自於東北方的季風,基隆港及北海岸為迎風面,蘇澳跟花蓮就不是?
 
舊 2012-12-17, 12:07 AM #82
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kouiou離線中  
Tans
Basic Member
 

加入日期: Jul 2009
文章: 8
引用:
作者小川壞壞美
航運可以是一個選項,但不代表有航運就都解決,船大的話,單一運量高,
但是航次就相對減少,進出港可是要花不少時間的,靠泊碼頭不像一般想像
容易.
小船冬天東北角航行~~~~不是很舒適的一件事~~~
之前也有在本站討論過蘇花高及蘇花改的議題.
建議大家可以過去居住一陣子體驗,至於冬天東北角航行,最好也能夠體驗一下,
會讓你永誌難忘的~~~

以我之前當兵往返基隆馬祖的經驗來說,航運是可以接受的,不管是蘇花改或蘇花高,離完工都不知要多久,蘇澳花蓮間的渡輪早該規劃,就不會有路斷就沒得走的窘境。另外,即使有蘇花高,也不見得就不會斷,替代方案早該準備好。
舊 2012-12-17, 08:42 AM #84
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黑禾
Advance Member
 
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加入日期: Feb 2003
您的住址: 追尋北國之春、尋覓國境之南
文章: 489
嗯~~
記得以前有花蓮輪來回花蓮、基隆之間
等到有自主能力遊玩的時候已經停航了
記憶中停航因素為:火車班次增多、蘇花公路拓寬之後導致營收減少

現在要復航這條航路
得看看股東要賠多少
__________________
國小的門面又改了
漂亮的兩層紅磚建築早已灰飛湮滅
大門對面的滷肉飯攤販
如今已轉型成鬍鬚張連鎖店總店

國中的舊址面目全非
改成醜陋的柏油停車場,只剩老樹在嗚咽
2005.06
醜陋的柏油停車場正拆除,老樹已無法嗚咽
2006.09
廣 告已經出現,台北新地標--京站
2011.07.04
我在君品17樓吃小外甥女的雙滿月酒
國中新校址在舊市府後方

舊市府改成當代藝術館
我還是懷念20元的市府員工午餐
怎麼全變
我的青春
我的記憶
台北還是我的 【 家 】 嗎????
舊 2012-12-17, 08:51 AM #85
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黑禾離線中  
BLUESKYVFX-
Senior Member
 
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加入日期: Oct 2008
文章: 1,279
引用:
作者Tans
以我之前當兵往返基隆馬祖的經驗來說,航運是可以接受的,不管是蘇花改或蘇花高,離完工都不知要多久,蘇澳花蓮間的渡輪早該規劃,就不會有路斷就沒得走的窘境。另外,即使有蘇花高,也不見得就不會斷,替代方案早該準備好。


馬祖替代性沒那麼高. 除了空運就只有海運. 如果加了個陸運,又不一樣了.而且位置又跟花蓮是兩回事.

藍色公路基本上在台灣很難適用有陸路因素的區域.
__________________
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4GB ram
Quadro M2000
2TB HDD X 2 + 512 SSD

台達 260W

此文章於 2012-12-17 09:40 AM 被 BLUESKYVFX- 編輯.
舊 2012-12-17, 09:30 AM #86
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Dido007
*停權中*
 

加入日期: Nov 2012
文章: 0
花蓮人就算九成都在外地工作

這在外地工作的花蓮人中也算七成都在蘇澳,宜蘭,台北,桃園等北部地方工作

這在北部工作的花蓮人當中,也算八成都有車也只會開車回花蓮

這些在北部工作,又開車回花蓮返鄉的的花蓮人中,就算平均每個月回花蓮兩次

這蘇花改 也不會有坍方,崩塌,隧道火燒車等問題



這樣

我就相信那些滿嘴 花蓮人的立場的返鄉需求枝持蘇花改還是蘇花改改的人
畢竟多數的花蓮外地工作者,都在北部,也都開車,每個月也時常要回去
,坍方導致晚幾個禮拜就等於少一兩次返鄉


你們知道花蓮很大的嗎?

整各返鄉回花蓮,單趟七八各小時以上車程很常見

住的偏遠的更是十幾個小時,本來一年回去次數就不多,坍方也不是只有蘇花地區會攤

花蓮沒山區?

蘇花改頂多只能節省一兩個小時!

一年回去的次數會因為這一兩個小時就差很多?

此文章於 2012-12-17 10:54 AM 被 Dido007 編輯.
舊 2012-12-17, 10:46 AM #87
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黑禾
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加入日期: Feb 2003
您的住址: 追尋北國之春、尋覓國境之南
文章: 489
嗯~~
砂石車超載問題不完全解決
無論是蘇花改還是蘇花高
其道路壽命還是比預期的短
__________________
國小的門面又改了
漂亮的兩層紅磚建築早已灰飛湮滅
大門對面的滷肉飯攤販
如今已轉型成鬍鬚張連鎖店總店

國中的舊址面目全非
改成醜陋的柏油停車場,只剩老樹在嗚咽
2005.06
醜陋的柏油停車場正拆除,老樹已無法嗚咽
2006.09
廣 告已經出現,台北新地標--京站
2011.07.04
我在君品17樓吃小外甥女的雙滿月酒
國中新校址在舊市府後方

舊市府改成當代藝術館
我還是懷念20元的市府員工午餐
怎麼全變
我的青春
我的記憶
台北還是我的 【 家 】 嗎????
舊 2012-12-17, 11:00 AM #88
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limaike.
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加入日期: Jun 2012
文章: 28
引用:
作者Dido007
花蓮人就算九成都在外地工作

這在外地工作的花蓮人中也算七成都在蘇澳,宜蘭,台北,桃園等北部地方工作

這在北部工作的花蓮人當中,也算八成都有車也只會開車回花蓮

這些在北部工作,又開車回花蓮返鄉的的花蓮人中,就算平均每個月回花蓮兩次

這蘇花改 也不會有坍方,崩塌,隧道火燒車等問題



這樣

我就相信那些滿嘴 花蓮人的立場的返鄉需求枝持蘇花改還是蘇花改改的人
畢竟多數的花蓮外地工作者,都在北部,也都開車,每個月也時常要回去
,坍方導致晚幾個禮拜就等於少一兩次返鄉


你們知道花蓮很大的嗎?

整各返鄉回花蓮,單趟七八各小時以上車程很常見

住的偏遠的更是十幾個小時,本來一年回去次數就不多,坍方也不是只有蘇花地區會攤

花蓮沒山區?

蘇花改頂多只能節省一兩個小時!

一年回去的次數會因為這一兩個小時就差很多?

你的意見改成在台北工作的外地人好了

你去問那些每年偶而回南部的朋友,問他們,如果高速公路可以節省一兩個小時,有沒有差?

我覺得大多數的南部朋友一定跟你說,有差
舊 2012-12-17, 11:17 AM #89
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Dido007
*停權中*
 

加入日期: Nov 2012
文章: 0
引用:
作者limaike.
你的意見改成在台北工作的外地人好了

你去問那些每年偶而回南部的朋友,問他們,如果高速公路可以節省一兩個小時,有沒有差?

我覺得大多數的南部朋友一定跟你說,有差


你是中南部上台北工作的人嗎?

如果你不是,你扯什麼?

起碼我這20幾年來都這樣過!

從沒有車,搭火車,甚至搭夜班火車睡到台北,
後來搭野雞車,高速公路隨招隨停,幾點都有

後來有車,開車往返,最後到高鐵

你要跟我講這個?!!!! 你講的贏嗎你?! 你知道開車往返一次要花多少錢嗎你!!!

更不用說,誰只管你台北看天下!

高速公路不能方便那些去高雄工作的北部人嗎?

還滿嘴喊花蓮人什麼的?

此文章於 2012-12-17 11:28 AM 被 Dido007 編輯.
舊 2012-12-17, 11:27 AM #90
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