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Senior Member
 
加入日期: Oct 2006 您的住址: 中華民國桃園跟台北交界處
文章: 1,327
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三天前的新聞(蘋果):
http://tw.nextmedia.com/applenews/a...ssueID/20120223 看起來好像真的打算自己搞了  不過自己搞總比可憐兮兮地花錢向人討,還討不到的好  |
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2012-02-25, 07:58 AM
#81
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Major Member
加入日期: Jan 2008
文章: 156
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對岸報導！
================ 中國艦用特種鋼達世界先進水平 2011-9-8 【大公網訊】解放軍報報道，從工業革命開始，鋼鐵就成了戰艦最親密的「盟友」。一艘艘威武的戰艦在大洋上劈波斬浪，是鋼材撐起了它不屈的脊梁，也是鋼材為它們穿上了一件件「鋼盔鐵甲」。 然而，你可曾想到，兩百多年來，軍用鋼材的發展腳步從來沒有停止。那些看上去形色單一、毫無生命跡象的艦艇用鋼，竟有幾十個型號、上百種規格，它甚至決定著艦船裝備的升級換代。 前不久，記者走進某大型鋼鐵企業，就此話題採訪了海軍某辦公室高級工程師邵軍。 鋼材也有「升級」壓力 記者：能不能簡要介紹一下軍用鋼的發展情況？ 邵軍：艦用特種鋼材料具有批量小、規格多、要求高的特點，決定了各國艦船材料體系的發展原則一般都是：改進提高現有材料和發展新材料並舉。為了不斷滿足艦船對船體鋼的更高要求，世界各國都對現有成熟鋼種不斷改進提高，進行深化完善的研究工作。如美國HY80/100鋼，自50年代研製成功以來一直在進行改進提高的研究工作，目前已修訂標準11次，對技術指標要求、冶金工藝方法、化學成份分檔、鋼板厚度規格、鋼中夾雜元素及冶金質量控制等方面不斷完善，精益求精。 我們國內在這方面也做了大量的工作，通過先進冶金技術及多種技術途徑，促進了船體結構鋼及配套材料技術進步。如：某船體鋼實現了由模鑄提升為連鑄供貨，板厚度規格範圍擴大，並實現了全厚度等強匹配，提高了艦船結構安全性，有效減輕結構重量，大幅縮短生產周期，並已應用於海軍艦艇的建造，為我軍實現船體材料的升級換代奠定了技術基礎。 高強度是永不停止的追求 記者：軍用鋼的高強度是它的一個傳統特色，近年來有什麼新的進展？ 邵軍：高強度是各國軍用鋼的共同追求，從來沒有停止過。國際上，一般用「屈服強度」來表示船用鋼材的強度特性，計量單位為MPa(兆帕)。 以國外航母為例，航母甲板需要承受飛機起降的巨大衝擊力以及燃氣衝刷、爆炸衝擊等極端複雜的服役環境，技術要求很高，強度級別和厚度大大高於一般船體結構鋼。美國航母大量採用690MPa級高強鋼作為航母甲板用鋼，新近又研發了強度級別785MPa級的HSLA115鋼，已經開始在新型航母—福特號上試用。 為滿足大潛深潛艇(500-600m)主船體的建造要求，俄、美、日等國已採用了屈服強度為900MPa∼1080MPa級超高強度潛艇耐壓殼體用鋼。美國研製的HY80鋼、HY100鋼、HY130鋼、HSLA100鋼等應用於艦艇製造的高強度低合金鋼，最高強度達到900MPa，被美國政府作為戰略物資，不允許擅自出口。日本90年代開發的NS110鋼屈服強度已達到了1080MPa級，俄羅斯研發的АБ系列鋼最高強度甚至達到1175MPa級。 我國的艦用特種鋼研製也達到了相當的技術水平，某型艇用耐壓殼體用鋼採用了國際先進的合金設計和生產工藝，不僅強度高，還具有高韌性和耐海水腐蝕性能。 焊接性是各國面臨的難題 記者：焊接性能是不是也是鋼材研製過程中的一個難題？ 邵軍：的確是這樣。通常，隨著鋼的強度級別的提高，鋼中合金元素增多，鋼的碳當量和裂紋敏感性也隨之大幅增加，這使得鋼的焊接變得十分困難。如何兼顧高強度艦船用鋼的強度和焊接性，已成為船體結構鋼設計的一個關鍵因素。 從上世紀八十年代開始，以美國海軍為代表，逐漸開發、應用了新一代高強度易焊接艦船用鋼—HSLA系列船體鋼。 從冶金學上來講，新一代船體鋼與傳統調質型高強度船體鋼完全不同，它是以低碳鐵素體鋼或超低碳貝氏體鋼為基礎發展起來的。該系列鋼合金設計具有如下特點：為了保證優良的焊接性和良好的低溫韌性，鋼中碳含量明顯降低。Cu是該鋼中最主要的強化元素。通過時效處理析出細小彌散的ε-Cu顆粒，產生強烈沉澱強化，彌補了降碳引起的強度損失。由於碳當量的降低，這類鋼的某些高強品種甚至可以實現0℃焊接不預熱，大大簡化了造船工藝，縮短了造船周期。 #該系列鋼在保證高強度、高韌性的前提下，具有很好的焊接性能，已經用於航母、巡洋艦、驅逐艦等大型海軍裝備的建造。 隱身化是一種發展趨勢 記者：能不能談談新型軍用鋼的發展趨勢？ 邵軍：我們都知道，一般鋼鐵都帶有一定磁性。磁性對軍艦來說是非常不利的。因為這容易被敵方磁力探測儀偵測到，或受到敵方磁性水雷等武器的打擊。所以艦艇均需消磁，以防止磁性水雷或者通過磁力探測到軍艦。我們經常可以看到這樣的場面：很多軍艦在塢內或碼頭上被電纜「五花大綁」，這是在進行通電消磁作業。 低磁和無磁鋼對艦船隱身能起到非常好的效果。無磁鋼是一種功能材料，它在艦艇等裝備方面用途很廣泛。例如1977年開工建造的世界上最大的彈道導彈核潛艇「台風」級潛艇非耐壓殼體就採用了高強度低磁鋼，這級艇直到現在仍在俄羅斯服役。德國一直採用低磁鋼建造潛艇，目前服役的212型艇就是採用高強度低磁鋼，雖然強度不如美國HY-80鋼，但彈性較好、易加工、具有防磁特性、不易銹蝕，所造潛艇對磁探儀和磁引信均有隱身防護作用，並且耐衝擊，有其獨到之處。 由於鈦合金有強度高、重量輕、耐腐蝕、非磁性等特點，非常適合在艦艇上使用，也早被各國加以關注。尤其是前蘇聯將鈦合金成功用於潛艇建造，取得令人矚目的成就。利用鈦合金製造潛艇，不僅沒有磁性，減輕了重量，更使潛艇的下潛深度超過了1000m。 我國在無磁鋼的研究方面也取得了很大成績。如我國研製成功的某低磁鋼已用於掃雷艇殼體、潛艇磁羅徑圍壁和消磁碼頭結構件等。 中評社北京8日 http://www.takungpao.com.hk/news/11...i03-1403245.htm ========================= 台灣本地報導-相關研究 HY-80 鋼材手銲､氣體金屬電弧銲､包藥銲線電弧銲及潛弧銲接研究 http://readopac2.ncl.edu.tw/nclJour...pe=detail&la=ch 艦船材料之研究 http://blog.xuite.net/bwwiiiychen/tool/40080667 PTT的討論也很有趣 http://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1284505463.A.340.html 我雖然不太懂材料，但是綜合了很多資料跟論文來看 真的不是做不出來！是想不想做的問題
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2012-02-25, 08:19 AM
#82
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*停權中*
加入日期: Nov 2010
文章: 324
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明明所謂的"自製"是像三菱,頭又大,現代等國產車一樣,
利用現成的藍圖組裝而成的. 怎麼會說的跟從0開始一樣?  |
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2012-02-25, 11:16 AM
#83
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*停權中*
加入日期: Dec 2006
文章: 2,931
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希臘買不起潛艦台灣接手？ 國防部否認
2012-02-26 09:18 新聞速報 【中廣新聞／繆宇綸】 日前有媒體報導指出，我國爭取傳統動力潛艦出現曙光，我國可望透過某國，取得德國製二手209型潛艦，或是214型全新潛艦，今天更有「亞洲週刊」直接點名，由於希臘遭遇債信危機，無力支付向德國採購的214型潛艦，德國造船廠有意將這批潛艦出售給台灣，國防部今天表示，相關報導內容「純屬媒體臆測」，國防部「並無所悉」。 國防部表示，國軍採購傳統動力潛艦，目前仍然循美國軍售管道籌獲中，為「政府」對「政府」間之行為，國防部秉持審慎樂觀態度，繼續推動本案。 美國政府在2001年宣布對台出售8艘傳統動力潛艦，不過因為美國早已不生產傳統動力潛艦，向其他國家取得潛艦再轉售台灣，則牽涉敏感政治因素很難如願，國艦國造又有戰鬥系統難尋的障礙，透過第三國取得潛艦的消息，海軍方面雖然表示不排斥這個管道，但仍然強調對這個消息「並無所悉」；國防部則表示，報導「純屬媒體臆測」。 214型潛艦是德國製造的傳統柴電動力潛艦，潛航排水量1860噸，略小於海軍現有的荷蘭「旗魚」級潛艦，船上操作人力僅需要27人，可配備八枚21吋魚雷，或是四枚潛射魚叉反艦飛彈，2008年的售價是三億美金，目前有希臘、南韓、巴基斯坦、土耳其、葡萄牙等國使用。 http://news.chinatimes.com/politics...2022600379.html |
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2012-02-26, 12:53 PM
#84
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*停權中*
加入日期: Nov 2005
文章: 559
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台灣當年編的預算 一艘要價 快 US$9億 (266.7/30=8.89)
「柴電潛艦」包括潛艦八艘一八一三億七一五○萬元（每艘二六六億七千萬元）、整體後勤訓練五一九億四千萬元、通貨膨脹六六三億九千萬元，小計二九九七億一五○萬元。彈葯一○八億三六三○萬八千元、相關設施自供裝備及配合款二九六億七二九四萬二千元、合造潛艦七一九億二八三六萬元，合計新台幣四一二一億三九一一萬元 引用:
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2012-02-26, 01:33 PM
#85
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Elite Member
  
加入日期: Nov 1999 您的住址: Arlington, Texas
文章: 6,065
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國防部哪一次不是『全盤否認』？哪一次不是『秉持審慎樂觀態度』？哪一次不是『持續向美方爭取』？
用嘴巴『爭取』還真的是方便省力得不得了.......
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My PC: AMD Athlon64 3500+ S939 2200mhz Corsair DDR500 512MB*2 Abit AV8 K8T800 Pro Hitachi HDS72251 6VLAT80 SCSI Disk Device 160GB/8MB Buffer Pioneer DVD-RW DVR-110D LITE-ON LTR-52327S USB2.0 CD-RW PNY Verto GeForce 6800 GT 256MB Linksys Wireless-G PCI Adapter Creative Sound Blaster Audigy 2 ZS ViewSonic A71f+ ViewSonic VX2025WM Creative Inspire P5800 ASUS A2428PDV Microsoft XBOX 360 |
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2012-02-26, 05:38 PM
#86
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Golden Member
加入日期: Aug 2004 您的住址: 「 」
文章: 2,519
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公關稿本來就這樣，還能怎麼講.....
這種事本來就是能做不能說，實際手段啥得沒必要講，除非東西到手了，不然是想要給人好處理(阻擾)嘛?
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ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ  人( ﾟ∀人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ人( ﾟ∀ﾉ(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑) |
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2012-02-26, 07:17 PM
#87
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*停權中*
加入日期: Feb 2006 您的住址: Taipei
文章: 498
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引用:
等那推老將軍退役後 看那些年輕一點的上來 會不會有改善 至於國防部哪一次不是『全盤否認』？ 要是不否認的話~就算真的有此計畫 也可能會遭受一些阻饒吧 |
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2012-02-26, 07:29 PM
#88
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Elite Member
加入日期: Nov 1999 您的住址: Arlington, Texas
文章: 6,065
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>>等那推老將軍退役後
>>看那些年輕一點的上來 >>會不會有改善 我想這算了吧？這些軍官還不是想要因循苟且，一切照舊，最少可以保證他們官路亨通。想要有所作為？等著被砍烏紗帽吧....... >>要是不否認的話~就算真的有此計畫 >>也可能會遭受一些阻饒吧 不是，每一回政府老是透過某些特定人士，對特定媒體放消息說即將作啥作啥的，然後相關部會發言人再跳出來否認一切........ 我一直都想不透，為什麼要這樣搞？先是給人希望，然後再硬生生剝奪掉？我們還要繼續相信政府的發言嗎？都要怪媒體亂報？台灣媒體沒這麼了不起，以他們上不知天文，下不解地理的素質，各位覺得他們有這種能耐可以掰出潛艇軍購的消息來嗎？沒有特定人釋放消息給他們，他們獨自有能力鬼扯得出這些故事來嗎？稍微想一想吧。 
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2012-02-26, 07:45 PM
#89
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*停權中*
加入日期: Feb 2006 您的住址: Taipei
文章: 498
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引用:
這一定有人透漏相關資訊的~沒錯 而且很有可能是從偉大的XX委員那邊走漏的吧XD 看七-八月會不會有更進一步的消息了 |
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2012-02-27, 12:11 AM
#90
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