什麼時候CCNP變得這麼不濟了? Cisco 的模擬器很多, 說沒有設備是藉口, 有心的話都不是

問題,我不認為會看packet decode就代表很強, 那不是CCNP要的內容, CCNP是在訓練一個

網路工程師具有能力規劃,實作,驗證,除錯企業級的區域網路與廣域網路及多種通訊協定.

比方說,三十層樓的總部七千個節點, 六十個網段, 如何規劃設備提供雙備援的動態路由網路?

怎麼設計? 架構為何? 用哪些產品? 為什麼這樣做? 都是很多細節在裡面.

假設我看到九個area組成由OSPF/Static/BGP/RIP混跑的網路當中有四百筆路由,但是有

五條出問題, 我要怎麼去釐清並解決?

這種架構面的knowhow才是CCNP應該去關注的. 經由了解原理與實作, 可以有系統的思考

從設備當中取得必要資訊來判斷與決策, packet decode我會用到的時機八成都是設備有

疑似的bug或不合理現象來做驗證用, 不然光用設備指令來debug就已可解決多數問題.


回到認證的主題, 我還是認為, 有大於無, 多優於少, 精勝過淺. 考一堆初階又分散的沒有用,

扎實拿到一兩張高階專業的就行. 如果別人還在通往專業執照的路上奮鬥, 也不必在旁潑

冷水唱衰, 至少他願意付出努力嘗試改變, 就算結果還是22k, 相信也很快會有轉機.

默默祝福就行了.

聽君一席話,勝讀十年書阿,果然是期待過高造成的誤解

我也不認為會讀網路封包有啥了不起,但是CCNP不會分析就真的是出乎我的意料之外

您可以把一樣的問題拿去問其他人看看,是否跟我有一樣誤解的人會不在少數(同novashin帶給我的感覺一樣,CCNP怎麼可能這種東西都不會,不是你們唬爛,就是那些人真的很爛)

就像是一個系統工程師,跟你講說,我不會灌OS一樣,你認為別人會有怎樣的觀感? (我們講的是實際操作面,先不管這個你要不要會的問題)

回歸這個問題,拿證照就是要有一定的專業,但是也要注意,像我這種亂誤會別人的,其實業界也不在少數

工作有時候就不是單純的幾張證照,實作很強那麼簡單而已

祝福那個小朋友有搞清楚哪些證照真的對他是很有用的@@"

量不是重點,重點要獨特,不可取代,以及實力要跟上阿

不然那些紙上認證,往往在工作上不是在幫你,而是在害你

有人覺得拿實作來壓人就是屌
殊不知就是這種半調子的人才讓MIS在台灣如此不濟
講幾句話就釣到他了
乾脆說CCIE也領的比他少好了

好的MIS要能增加公司的產值,減少公司的成本
而不是修電腦除錯
這種事情找工讀生來就可以了

結論就是你公司請你這種工讀生等級的就夠了
請NP真的是浪費那個人才了
勸他趕快離開,NP讓你們公司用真的是糟蹋了

我可不是工讀生喔~~沒必要那麼大火氣

我作的是系統,不是網路

但是網路的問題,要我們這種系統的來解,這才是重點

我講的case是企業等級,就是公司跨到企業那段去,而不是子公司對母公司的小問題,整段的防火牆都是網管搞的

防火牆那段的問題,要系統來解?可能CCNP連防火牆都不用管吧,這是你們認知的CCNP人才囉

我也講了,對CCNP的期待過高,確實是事實,這是我個人的誤解,OK?

說實話,你好像以為CCNP一定可以拿高薪?怎樣叫作高?

在一般公司裡面CCNP可以拿到多少,你可以去打聽看看,沒必要去猜測

你沒領到我這個薪水等級,你自然以為人家虎爛

你知道我作的是啥系統?如果不知道,我相信你沒有辦法斷言,我的薪水不該比你說的80K少才對

網路的部分,基本上我算半吊子啦,因為我就不是搞網路的

但是半吊子要出來解CCNP不願意或者不會解的問題,真的是奇特阿?我是不知道你在褒CCNP還是在貶CCNP

修電腦除錯的事情,基本上我們是很少跳下去作

除非是沒人可以作,亦或者是問題需要特殊解法,才會順道跳下去,教工讀生怎樣處理囉^^"

如果一個CCNP遇到網路問題, 不會利用自己學到的原理先思考 :
我需要知道什麼訊息? 足夠讓我判斷嗎?
為什麼會有這種現象? 可能的原因有那些?
我應該如何著手? ....等問題.
那他的經驗可能還不夠多, 實作不夠扎實, 還有待磨練, 但仍無損他願意努力去進修的態度.

優異的網路工程師很多時候在還沒有動手解問題之前, 腦袋就已經有很多線索, 並且可以
找到方向調查他要的資料, 組合出證據來做下一步的行動. 這需要 瞭解原理+累積經驗.

考證是一個唸書玩設備的過程(非指背題庫), 再怎麼樣他至少會從教材吸收到一些知識,
就看他會不會自己變化應用那些知識來結合實務, 不能打包票考完的當天, 實作也變很強,
或許他還需要一點時間累積經驗. 不會讀ethereal不至於悲劇, 但是NP如果沒有想法如何
系統化的解決網路問題(有想法即可), 才會是比較令人失望的地方.

因為證照就擁有高薪是一個普遍的誤解. 證照只是一個開始, 讓你可以在某種專業上表現
開始脫離打雜的生涯, 獨特的貢獻出來後, 證明對雇主是有價值的, 後面自會有加薪. 證照
只是張專業生涯入場券, 能不能滿載而歸, 還是要靠本事來證明.

我絕對贊成您說的,或許把問題往所謂的解決事情的SOP來看會比較恰當

當一個有CCNP的人進到職場去,如果連遇到問題都是我講的那種態度,您認為那張證照是幫他?還是害他?

很多公司,同事間,對新進同仁會抱持著,"CCNP~很厲害嘛!!我看你能搞出甚麼",然後ˋ準備看好戲,這就是前輩對新進持有證照者的考驗阿(抱歉,我真的有看過這種case)

不會讀ethereal真的不可恥,可恥的是錄了封包後,看都沒看就丟過來說:"沒有問題" (或許他當時有看,我也忘記了)

我尊重每個domain都有其專業領域,畢竟這些可能是我們不會的

但是很多的衝突往往出現在我指的狀況--實際表現低於預期,如同我誤會CCNP必須了解分析協定與網路封包,經您解說後,發現我錯了

實際上我也有遇過user問過我怎樣調整outlook,怎樣用excel作報表等等的怪問題,不過我真的不會ㄟ^^"

user期待你一個MIS要會MS OFFICE的一些進階設定,你卻不會,這就會產生一些認知上的差異,至於哪些是別人認知的基礎,真的是很多的例外阿

BTW,再一次感激您的澄清,讓我了解我對CCNP的期待過高的問題

to novoshin:

我無意去打壓你,或者讓你覺得自己矮人一截,這邊能人也很多,未滿30歲年薪100萬以上的搞不好也不少,你沒看到,不代表不存在

我說的系統,搞不好有一堆你聽都沒聽過,這種東西的價值也不是你可以猜出來的,你有興趣可以PM給我,我寫幾個簡單的系統給你看看,你就知道為啥我可以領多少錢了

我目前考了很多證照,有
MCTS ,MCITP ,LPIC lv2 ,CCNP(順利這幾天就會考過)

我之前的工作就是做重灌OS,check packet,查線.....等等鳥工作的高級工讀生,但外人都叫我工程師,但我無法認同...................

因為公司的系統工程師,維護的是總價數億元的主機群,連reset都不行,
換硬碟,加記憶體,都要一個月前提出申請,淩晨4-6點來換...........重灌OS...別鬧了

十年內,主機升級過一次,一併升級資料庫(32bit to 64bit),從準備到完成,大約一年....................

他一個月也沒有80k....可能他不會重灌OS

遇到paper CCNP 是您運氣不好