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alsr
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加入日期: May 2000
您的住址: 台北
文章: 263
引用:
作者dellasus865pe
不只是這樣.
用電腦來比喻的話.

大概還希望E5200的價格,性能卻要E8400等級.

IDF 也不是一步到位,也是透過做渦輪式教練機,F-5半自製,AT-3教練/攻擊機才到IDF的.

還有,不知那個腦殘阻多年前的潛艦案.要是一路須利的話.現在應該如火如茶建造甚至測
試下水了.


我必須要講,通常阻止的人不是腦殘,他可精的很....

對國家沒好處的事情,未必對他沒好處......
     
      
舊 2009-04-15, 08:50 PM #81
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alsr離線中  
petro
*停權中*
 

加入日期: Mar 2008
文章: 6
可利用竹科往無人潛艇發展
畢竟美軍也是往無人艦艇
 
舊 2009-04-15, 08:54 PM #82
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petro離線中  
swd
Power Member
 

加入日期: Jun 2004
文章: 683
台灣多少年沒有戰爭了?
在這種安逸的環境下成長
有多少人會覺得國防是很重要的事情?
(義務役進去混,還越混越短,志願役只拿錢啥都不會的比比皆是)
別開玩笑了,找工作、顧飯碗、養老婆小孩平安過日子比較重要......
(不然不等別人打你,很多人都要去跳海了........)
況且在今年發佈這種消息,我想大部分民眾都不可能同意
(弄出來幹嘛?都沒飯吃了,沒仗打還要去搞這種不知道要花多少錢才能搞出來的東西)

樓上有人已經講到重點了,『心態』
想想如果一件事,連自己人民都覺得不需要,沒可能辦到,你會去支持?
關鍵不在什麼技術、材料、又要花多少錢
重點在人民是怎麼想的,政府又是怎麼想的
所以會有人批評也不太奇怪......

說真的,一個連10年後兵源在何處都不知道的國家
談軍購、自造潛艇這些問題,其實還蠻好笑的
現在一年義務役出來的人,能幹嘛?
以後募兵制真得能如上面所說的,提高軍隊素質、精實戰力?
以現在的管理跟體制來講,我還真無法想像......

想想我們從美國、法國買回來的飛機,現在呢?
缺飛官缺的要死,還因為氣候因素封存了幾架
也許不搞還真的是對的.........

這就像棒球是國球,台灣要辦奧運一樣,也許都只能喊一喊吧


引用:
作者毛虫
看有些諸位批評自己的國家我都想笑了

批評之前想想自己是日本人還是德國人。批很大他國就會因為你的國爛的原因接您去住嗎?

批評之前想想自己懂多少?

日本很多產品都是第一代亂七八糟因為愛國給予支持才有今日。中國做很多不良落伍武器拿去打日本日本就可以不理嗎

米格23掛炸彈炸日本日本可以不攔截嗎

就算台灣做的跟 2次大戰一樣的潛艇一樣讓敵人頭痛.只要自己能做就不受他人威脅。
剛剛練拳的拳手一定是被挨打的。失敗中學經驗每個國家都一樣要走這條路。
舊 2009-04-15, 09:11 PM #83
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swd離線中  
cycu55
Major Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 116
第一步當然難.....但是第一步不踏出去永遠都難...

花錢買國外的武器沒得到技術....還要當凱子一樣...

不如把那些錢拿來研發...

不過國防研發的錢不是一般企業可以拿的出來...

所以政府要買單才會有人去研發...

政府不買單沒人可以去做國防研發的
舊 2009-04-15, 09:18 PM #84
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cycu55離線中  
alchn
Junior Member
 
alchn的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: ....
文章: 735
引用:
作者alsr
能夠買國內的,那就買國內的,做不出來發動機,那就跟美國,跟德國買啊,做不出來電戰糸統,那就跟日本買啊。


說得容易, 除了美國以外還有哪個國家肯賣這種高度敏感的東西?

引用:
作者eddie04
我們面板廠,晶圓廠當初不也是從0開始?


面板場 晶圓廠的設備有錢就買得到, 可以比?


我不否認國防自主的重要性, 但是好歹要秤一秤自己斤兩多少





引用:
作者zoshn
為了沒幾台的量,在台灣開生產線? 不賠死才怪!

陽字號武進計畫有賺? 成功級有賺? IDF有賺? 天劍天弓雄風這些有賺?


國防不是做生意, 麻煩腦袋清一下

引用:
作者zoshn
潛艇.....現在要武器做什麼?
不是和平了嗎!?


哈哈哈哈
__________________
as I can't feel at home in this world anymore
舊 2009-04-15, 09:32 PM #85
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alchn離線中  
dellasus865pe
Master Member
 
dellasus865pe的大頭照
 

加入日期: Aug 2005
您的住址: Australia
文章: 2,281
引用:
作者blair
錯了,是atom的價格,Xeon的性能。


也對.以報廢價買回來的4艘非神盾糸中作戰能力最強的紀德級,還兼三兼四....
__________________
防五毛:
天滅中共,法輪大法好,九評共產黨,香港獨立,西藏獨立,台灣獨立

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我對普通的人類沒有興趣,你們之中要是有外星人.未來人.異世界的人.超能力者,就儘管來找我吧!以上.

我,23天在香港自由行(PART 2)

我,23天在香港自由行(PART 1)

香港郊遊
舊 2009-04-15, 09:50 PM #86
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dellasus865pe離線中  
zoshn
*停權中*
 

加入日期: Aug 2008
文章: 5
引用:
作者alchn
陽字號武進計畫有賺? 成功級有賺? IDF有賺? 天劍天弓雄風這些有賺?
國防不是做生意, 麻煩腦袋清一下


你知道有哪個國家研發重型武器但是卻都不外賣的嗎?
我只想的出一個,台灣!
如果奇美面板廠製作出來的面板只賣台灣,你看奇美會不會賠死!
國防不是做生意我認同,但也不能如此搞,
國防的重型武器研發的費用十分驚人,做出來的東西卻又不外賣,財政會受不了,
而且想想國軍那些將領,要不是不用國造的,就是等國造出來後,
美國就會賣同等級的(不要臉的國家),這樣花大錢去做國造真的沒太大意義
加上現在國家狀況......真的不知道去做潛艇做什麼
舊 2009-04-15, 10:02 PM #87
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zoshn離線中  
AEM
Major Member
 

加入日期: Jul 2003
文章: 267
引用:
作者zoshn
你知道有哪個國家研發重型武器但是卻都不外賣的嗎?
我只想的出一個,台灣!


我們北邊那個也是
F-1、F-2、金剛艦都沒外賣

北邊另外一個是有外賣
不過這個國家當我們已經量產FCK-1時
它們還只能授權自行組裝F-16,而且還有幾架在空中解體的紀錄
現在他們已經在用T-50搶攻高階教練機的市場(雖然是跟美國合作)

而我們呢?
幾年前還有說要研發AT-5取代AT-3的消息
好幾年過去了AIDC除了FCK-1C/D
剩下有名的產品大概就只剩下「抗壓座墊」而已……
舊 2009-04-15, 10:15 PM #88
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AEM離線中  
dellasus865pe
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dellasus865pe的大頭照
 

加入日期: Aug 2005
您的住址: Australia
文章: 2,281
引用:
作者zoshn
你知道有哪個國家研發重型武器但是卻都不外賣的嗎?
我只想的出一個,台灣!
如果奇美面板廠製作出來的面板只賣台灣,你看奇美會不會賠死!
國防不是做生意我認同,但也不能如此搞,
國防的重型武器研發的費用十分驚人,做出來的東西卻又不外賣,財政會受不了,
而且想想國軍那些將領,要不是不用國造的,就是等國造出來後,
美國就會賣同等級的(不要臉的國家),這樣花大錢去做國造真的沒太大意義
加上現在國家狀況......真的不知道去做潛艇做什麼


曰本好像也不外賣哩....

IDF 不時都被其他國家看上,但是每次都被台灣拒絕.




http://www.libertytimes.com.tw/2009.../5/today-p5.htm
自由時報2009年4月5日

中科院轉型 可輸出軍火
〔記者許紹軒/台北報導〕中科院將轉型為行政法人,國防部已完成相關規劃,知情人士透露,賣軍火將是中科院的法定業務,未來台灣製造的飛彈、雷達系統等大型軍事裝備有機會在其他國家服役,不但進口軍用零部件免徵貨物稅,「賣軍火利潤還免營業稅」,以增加競爭力。

消息來源也說,以中科院具備的能量,也可以賣技術協助買家自製武器系統,這都不是問題,只要法令能夠鬆綁,中科院自然找得到活路。

一位曾在中科院服役多年的退役軍官表示,中科院在國際間主要以飛彈技術聞名,包括短、中程空對空飛彈、地對空飛彈、反艦飛彈、多管火箭與可超音速飛行的衝壓發動機技術等,都是國家投入大量資源研發而得,如能向其他國家出售降階版本,有助平衡成本。

據了解,曾有某國透過非正式外交與信使等管道私下接觸,希望台灣輸出雄二反艦飛彈,內容包括整合該國的海軍艦艇,並建立整套後勤體系,該國還允諾協助台灣與該區域其他國家發展關係,但台灣評估認為,雄二射程一百五十公里,該國周邊並無明顯敵對國家,只好婉拒出售以防爭議。

據透露,類似案例並不少,台灣常自我設限拒絕輸出武器,但只要需求存在,台灣不賣,其他國家還是會賣,尤其中國製造的裝備價格低廉,就算外銷型號性能平平,仍可拿下訂單。

退役人員說,賣軍火與買家可建立長期聯繫,在第三世界或發展中國家,軍方勢力足以左右政局,若善於經營軍事關係,對台灣有實質幫助。

對機密技術外流問題,他說,武器輸出國通常會出售降階版本,或在軟、硬體上設定來因應,若有國家想買雄二飛彈,中科院有能力提供八十公里的版本,或不賣成品改輸出技術,幫助買家發展其國產飛彈,亦可降低敏感度。

至於人員去留,據指出,中科院全盛時期有二萬餘名員工,現在約八千餘人,區分成軍職、文職與約聘僱人員。現有人員若不願跟隨轉型,並決定退伍、退休與資遣者,都加發七個月慰助金,慰助金為退休當月的俸給總額,包括本俸、專業加給與主管加給等。

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將來或許會有ROC 的武器出現在國際市場哩...
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防五毛:
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此文章於 2009-04-15 10:21 PM 被 dellasus865pe 編輯.
舊 2009-04-15, 10:19 PM #89
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dellasus865pe離線中  
藍色夢幻
Power Member
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: 超級猩猩大道
文章: 586
平常講Made in Taiwan多好多棒....
但遇到需要技術底子的東西的時侯...就一整個弱掉..嫌到不行...
你眼中低三下四的國家都做出來了...
講到要自己學著做時侯就開始東不適合西不適合...
於是我們繼續在毛巾抹布這類玩意裡面自high..
繼續嘲笑別人的東西多爛多爛(但自己什麼都做不出來)
舊 2009-04-15, 10:19 PM #90
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藍色夢幻離線中  


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