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Master Member
  加入日期: Dec 2002 您的住址: 小徑分岔的花園
文章: 1,758
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引用:
對黑暗騎士或蝙蝠俠來說，只要是城市、資本主義下的社會背景，必然都是黑暗、污穢不堪的，都必然是警察收賄，任罪惡滋生蔓延的！！ 不是只故意要拿香港來代表！ 香港是高度資本主義化的地區，必然是有暗地裡院作的犯罪集團，同樣的，紐約、倫敦、東京都一樣，但要找哪個城市比較可以和高譚市這種同時有光鮮與破敗並存的城市意象，我想香港算是個不錯的取材背景，這不光是黑暗騎士如此選擇，有些日本動畫也特別喜歡香港這樣後現代的意象∼∼這當然不是什麼辱華不辱華而已！！香港的貪婪自己都敢掛在嘴邊，並引以為傲，香港自己拍的警匪片是港產電影中最出色的類型，香港的籠民，香港都市人口的擁擠，從最光鮮到最陰暗的城市街景都是很令人很深刻的城市意象∼∼
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伊卡魯斯在夜間飛行 此文章於 2008-12-28 06:31 PM 被 伊卡魯斯 編輯. |
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2008-12-28, 06:23 PM
#81
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Elite Member
加入日期: May 2001 您的住址: 納西色斯湖畔
文章: 6,987
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引用:
如果香港電影是在描寫和探討他們本身的社會問題，我認為這倒是無可厚非。 我沒看過蝙蝠俠漫畫，不曉得原著漫畫有否提到高譚市外面的世界。 克里斯多夫諾蘭的兩部蝙蝠俠電影，都有牽涉到東方世界，《開戰時刻》是中國和西藏，《黑暗騎士》則是香港。 很奇特詭異的是，美國境內是以高譚市這個虛擬城市為背景，而美國境外卻是真實的國家或地區， 這不免讓人懷疑是否有什麼特殊用意。 而且，克里斯多夫諾蘭電影中的東方世界，根本就是西方人想像中的東方世界。 《開戰時刻》片中蝙蝠俠去到西藏，學習的竟然是日本忍術，而不是西藏密宗，真是天大笑話。 此文章於 2008-12-28 07:52 PM 被 PromLin 編輯. |
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2008-12-28, 07:47 PM
#82
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*停權中*
加入日期: Dec 2004
文章: 801
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引用:
不過白人在電影裡面...是不存在種族這種觀念的 簡單的說白人不會是一個種族，反而是一種正常化的"人類"而已 而且還要分愛爾蘭裔，義大利裔，很多很多啦.... 黑暗騎士的確是有一些stereotype...像是那個會計師不停的強調...I am really good at math.... 我看到了就一直笑...  |
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2008-12-28, 08:13 PM
#83
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Elite Member
加入日期: May 2001 您的住址: 納西色斯湖畔
文章: 6,987
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引用:
打個比方好了， 我們家的孩子有問題，我們自己會管教，不需要外人跑來我們家打我們的孩子。 你愛怎麼修理你們家的孩子，那是你們自家的事，外人也管不著。 |
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2008-12-28, 08:24 PM
#84
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*停權中*
加入日期: Aug 2004 您的住址: 宜蘭
文章: 845
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開戰時刻裡似乎沒有明確指出影武者集團的根據地是西藏?(看起來是很像沒錯,不過我記得拍攝地點其實是冰島)
話說就設定來看,一個擁有數百年歷史的跨國際地下武裝集團(首領還是個白人),選在一個與世隔絕之地作為統治及實施其新秩序的根據地其實也說得通 |
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2008-12-28, 08:27 PM
#85
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Master Member
加入日期: Dec 2002 您的住址: 小徑分岔的花園
文章: 1,758
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引用:
我也不贊同黑暗騎士裡出現其他真實城市的這個設定，但那跟影片有沒有辱華一點關係也沒有！！基本上我甚至反對蝙蝠俠出現在其他城市∼∼那是因為諾藍的的蝙蝠俠本身趨向於冷硬偵探的描寫，像這類的偵探故事基本上都會固守封閉在某一城市，更何況是像這種屬於虛構的高譚市，出高譚市有點像是違背類型默契的感覺，（之前開戰時刻我並不會覺得特別不妥，那是因為韋恩彼時還未真正成為蝙蝠俠）但其實美漫發展到後來，不但超英雄會跨足到彼此的故事中，甚至不同的出版社也會出現大混戰的題材來吸引讀者，所以蝙蝠俠在漫畫中其實並沒有真正不能出城的設定，至於為什麼選西藏、香港，我想或多或少因為西藏的神祕性，銀翼殺手使用了許多東方的意象，那也是想營造一種後現代的繁華又破敗的意象，他們都不是真正有想要描寫東方，我也完全無法從劇情中看到東方起了什麼樣的關鍵作用∼∼它只是借用了那樣的視覺意像！！那當然是一個想像的產物，對他們來說，東方只是一個神祕的幽谷的代稱，是尤達大師的森林∼∼是不小心跌下去的落魄公子可以學到絕世武學，是天行者可以學到控制原力的地方而已！！ 看黑暗騎士不能單單是用電影的角度（提姆波頓的蝙蝠俠則要完完全全算是他個人的風格片），電影影響了漫畫，而漫畫又影響了電影，現在的藝術其實都有這樣的狀況，各樣類型的藝術呈現一種思維與表達的方式都被其他類型藝術影響的情形，而我發覺∼∼批評黑暗騎士最為用力的大多是不看漫畫，對美漫文化完全沒什麼吸收的族群，也許對這些人而言，黑暗騎士的的確確是部爛片沒錯也不一定！？
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伊卡魯斯在夜間飛行 |
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2008-12-28, 08:47 PM
#86
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Regular Member
 加入日期: Aug 2005
文章: 59
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引用:
管好自己的孩子，結果也管到別人頭上，會不會也管太寬了 像這一句 引用:
硬是用要求外國人尊重華人這個理由，套到世界上各個有華人的國家 難不成華人圈通通抵制是最好的作法？你都不希望台灣抵制了不是嗎 而且這片就算是辱中，也不會是辱華，用不著把大家通通拖下水 難道三聚氰胺毒害全世界，各國會把責任怪到台灣、新加坡，甚至美籍華人頭上？ 引用:
今天猶太人只有一個國家，就是以色列 以色列也不會用一堆飛彈，去瞄準其它地區的猶太人 華人世界本來就包含了多個國家，有共產、極權，以及民主 難道去跟用一千枚飛彈對準我們的那個國家合作，就不叫一盤散沙了？ |
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2008-12-28, 10:54 PM
#87
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Elite Member
加入日期: May 2001 您的住址: 納西色斯湖畔
文章: 6,987
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伊卡魯斯和coolchet在嘀咕裡談的，我都有偷看到喔。
 希望你們不要將這個當成吵架和意氣之爭，就當成是辯論好了。 跟我熟悉、理念相近的人，我才會去找他們辯論，這才能辯論出一些火花來。 跟理念相差太多或相反的人辯論，就只會像跳針的電唱機一樣不斷兜圈子而已。 此文章於 2008-12-28 11:36 PM 被 PromLin 編輯. |
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2008-12-28, 11:35 PM
#88
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Elite Member
加入日期: Nov 2000 您的住址: 臉書之 高苦茶
文章: 4,519
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引用:
就是因為是好朋友 所以才會在嘀咕裡面嘀咕的嘛 你若看到 也可以感受到我們兩個心裡也很擔心 也很焦急 希望不是爭吵 而是討論 我就說了 PromLin才懶得修理小白 會認真修理也是修理一卡這種大師級的 呵呵 ...........這是開玩笑  可惜你不在台北 否則約出來大家聚聚喝點小酒吧!!! 我讓你好好修理十分鐘沒問題 這很榮幸哩
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*************************** 我的著作 : <人間書話> |
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2008-12-29, 12:08 AM
#89
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*停權中*
加入日期: Jul 2004
文章: 92
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在表達這篇主題的意見前，我想先稱讚伊卡魯斯網友的見解
有時候自己心裡清楚，卻不知如何準確地傳達給其他網友的意見,在這主題中您做到了，感謝。 其次，針對辱華這議題。 有網友提到美國電影常常會有調侃外國人，不尊重他國文化及外國刻板印象的情節。 但我想說的是，真的只有美國電影如此嗎?美國電影行銷全球，其量之多，難免予人美國常常不尊重外國。 但假設行銷全球的片是由華人主導，試問在尊重他國文化這一環節上能做的比美國好嗎?就算今日華人強勢，有錢有權，但看到這篇部分網友的心態，我認為尊重他國文化這一點上應該比美國還糟。為何我這樣說?看網友批評西方世界對華人的刻板印象，那試問華人又對其他國家的文化了解多少，印度、韓國,菲律賓以及伊斯蘭國家。當我講出這些國家的名稱時，大家是否都心裡也有個成見，這算不算刻板印象。 既然刻板印象難以避免,那為何劇****現的華人反派劇情，都沒有雅量去接受。 難道華人每個都是溫良恭儉讓?外國電影有華人角色就一定要這樣演?當有這種心態時，自身拍出來的片能對外國人有幾分尊重? |
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2008-12-29, 12:16 AM
#90
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