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Master Member
  
加入日期: Dec 2001
文章: 1,747
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2007-09-06, 07:46 PM
#81
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Power Member
 加入日期: May 2000 您的住址: Taiwan
文章: 697
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引用:
看圖片就覺得他是拿XBOX360/PS3的圖... 而不是Wii版的實際畫面 圖片解析度是1280 x 720... 這... 720p??? Wii最新的韌體, 更新後確實是能輸出720p了... 但... N社一開始就說, Wii不打算支援720p (原因是性能根本不足以應付720p的解析度) 他只有嵌入式3MB eDRAM...720p --> 1280 x 720 x 32bits(4Byte) x 2(double frame ) 大約 6MB , 另外還需要Z-buffer... 有人或許會說, 可以不用那內嵌的3MB當frame buffer... 那這樣子的話, 效能會更低落... 效率低到爆喔...  XBOX360的GPU, 遊戲也不能真正使用1080p運算, 原因也是eDRAM僅僅只夠720p + FSAA用而已... 這是一開始就規劃好的~~ 遊戲硬是做成1080p只會讓效能低落, 反而無法製作精美的特效, 硬是把解析度提高, 畫面會更糟 至於PS3, 跛腳的規格(記憶體頻寬不足)也不適合使用1080p, 所以大部分遊戲也是做成720p而已 |
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2007-09-06, 08:24 PM
#82
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Major Member
加入日期: May 2002 您的住址: 台中
文章: 131
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wii 3.0j已經更新到可以輸出720p了喔??
這倒是令人吃驚... |
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2007-09-06, 10:11 PM
#83
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*停權中*
加入日期: Jun 2003 您的住址: 肉食性動物巢穴
文章: 3,552
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引用:
這是ps3的截圖嗎?這應該才是wii板的截圖吧. 如果這是ps3版也未免太扯了. |
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2007-09-07, 08:59 AM
#84
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Senior Member
加入日期: Sep 2003
文章: 1,459
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引用:
劍魂2是先以PS2為基礎的AC版先推出，跟記憶體關係不大， 延遲是因為PS2的性能不足， 而畫面主要是PS2先天設計不良，VRAM過小，頻寬也不夠， 導致畫面的材質貼圖必須有所縮減。 BIO4就看的出PS2材質貼圖的問題，導致材質貼圖較少，且有再度壓縮的情況。 光DC畫面就比PS2好，聖女密碼、法拉利355、首都高、生死格鬥2... 一堆移植作連480P都開不了，且畫面材質也略差， 尤其是首都高，差異最明顯，路標的字有些模糊，沒DC版清楚。 PS2也有可開480P的遊戲，但數量過少，且多用調色盤降低材質貼圖的容量， 硬移植的話，就會像PS2版BIO4的慘狀。 如果跨平台都不討論，那要怎麼比  既然你說PS2多邊形不輸GC，那麼請舉出PS2有那款遊戲多邊形破1000萬  |
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2007-09-07, 10:20 AM
#85
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Power Member
加入日期: Nov 1999 您的住址: 台南
文章: 545
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引用:
應該是Wii開發機輸出的720P截圖 但Wii只能輸出480P PS3/360版應該會比這好不少
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   我喜歡的女孩 很會吃醋 又性急 愛哭 易怒 但是 她的微笑.... 就是我最大的幸福! |
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2007-09-07, 10:38 AM
#86
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Power Member
加入日期: May 2000 您的住址: Taiwan
文章: 697
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引用:
PS2的缺點主要在他的GPU只有4MB的eDRAM, 而GPU也不能直接存取主記憶體來讀取材質 導致frame+z buffer就先用掉3MB, 只有1MB的空間存放材質 很多遊戲用到較多材質的地方, PS2一定得在畫質上做犧牲, 而廠商又不願意讓畫面慘不忍睹, 這時候又會大量進行材質置換的動作, 導致FPS降低或者只能做小場景, 動不動就要換場景 從DC移植到PS2上的作品, 某些情況會表現不好是可預期的 DC有8MB的記憶體, 同時支援6:1的材質壓縮... 所以PS2在這方面可以說是輸大了 但PS2硬體效能還是遠強過DC, 單講DOA2, PS2表現還是比DC好, 多了很多的特效 雪地的場景, DC版受制於硬體性能, 看不到滿天雪花, PS2則可做出這種特效 講到PS2的記憶體頻寬, 就是非常的高... GPU使用的是eDRAM, 有512bits的記憶體界面 GC則是內建3MB的eDRAM, 同時可直接存取24MB的主記憶體(UMA)來存取材質 而PS2不支援硬體T&L, 所有多邊形都是靠CPU產生(理論值75M/s), 但考慮到其他包含光源、人工智慧的計算時, 表現會大打折扣, 而GPU可接受的多邊形吞吐量是66M/s NGC則在設計上接近PC的架構, 有T&L引擎, 支援8個硬體動態光源, 意思是說, 當有8個動態光源時, 產生的多邊形數量也大致能維持在6M/s左右 我還是只能說兩者硬體差異甚大, 在某些情況下, PS2會比表現的比NCG好, 在某些情況下則會輸給NCG, 甚至在需要大量材質的地方, PS2也會輸給DC, 那你能說PS2硬體性能比DC差嘛? 話說三國無雙系列, XBOX也有... 但XBOX的表現居然還輸給PS2... 這... 能說XBOX硬體比PS2還遜嘛? 我家電腦是Opteron 144 (oc 2.7GHz) + 7600GT 256MB +1G DDR Dual Channel 跑惡魔獵人3, 常常會覺得小頓... 這能說我家電腦的硬體性能不如PS2嘛? 另外... 大部分遊戲廠商都不會公佈多邊形數量的吧... 而且到了後期, 遊戲製作上... 反而喜歡使用virtual displacement mapping來減輕硬體的負擔... 而一個場景, 也不可能使用超過1000萬個多邊形 一方面是遊戲開發成本高~ 另外一點是以前一世代硬體的性能來說, 根本做不到10M個 以遊戲60FPS來說... 一個場景要10M萬個... 那每秒就需要600M個多邊形了 實在不需要為了Wii而去神化NCG, 效能真的沒有想像的高... 有些網站後來甚至說NCG效能比XBOX還高, 這真的是越講越誇張了~~ |
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2007-09-07, 08:22 PM
#87
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Senior Member
加入日期: Sep 2003
文章: 1,459
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引用:
DC只贏在材質貼圖，而GC是全贏，情況不同。 引用:
自己去看看俠盜中隊2及3的表現吧! 整個遊戲的多邊形在千萬以上，光源數也多， 別忘了任天堂表示值是實際遊戲表現，且為600-1200萬， 若廠商弄的好，要高過此數也是有的。 GPU可顯示6600萬個多邊形，不代表遊戲可用那麼多， SONY都把CPU的性能列出來了，加個光源只剩二分之一左右， 你想還能有多少性能。 有個網站有調查PS2所用的多邊形量，當時最大只有770萬， 這也是遊戲跨平台，PS2版本通常表現不好的原因。 引用:
XBOX的真三國無雙表現比PS2版好，雖然一樣有延遲，但小兵數多了不少。 PS2版是那點比XBOX版好呢  -------------------------------------------- 麻煩你舉例那款PS2遊戲的多邊形用量有過千萬， 不然講再多仍無法證明PS2的多邊形跟GC不相上下。-------------------------------------------- |
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2007-09-07, 09:04 PM
#88
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Golden Member
加入日期: Apr 2001 您的住址: 雞窩
文章: 2,822
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看了這麼多專業的討論...只有一個感想
wii在藍海... XBOX360,PS3在紅海...
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2007-09-18, 04:48 PM
#89
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Master Member
加入日期: Dec 2000
文章: 1,737
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引用:
wii贏在藍海 但次世代電玩主機像wii這種玩法真是 開倒車 最近玩xbox360上的新遊戲moto gp 7及mlb 2k7 棒球,可以說已把xbox360的硬體性能發揮到極限 令人大為驚艷它的硬體表現 反觀wii只贏在特殊的控制手把 賽車遊戲相當不好操控 個人以為wii在新鮮感過後熱潮會衰退 |
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2007-09-18, 06:30 PM
#90
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