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*停權中*
加入日期: Oct 2004
文章: 6
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引用:
說得好，這一段PO在本欄沙發的話，可以幫PCDVD省下一些空間... 我不知道你是否真的嚴正地認同星座可笑論， 因為，依你所說的可笑論，包括一欄裡面的許多意見 甚至你、我、Amanda女士所提舉的部份，都是... 在為一件可笑的事浪費... 正因為每個人都是獨一無二的 所以我才說，"you are a leo lady, not the whole..."意即在此，這位女士在75樓表示她不希望 「獅子座的女孩」被攻擊 「因為自己也是獅子座」（第一人稱），IMHO，這可能表示她嘗試透過分享自己的心路歷程， 或者藉由心理學者對獅子心理狀態的論述 （?）， 來點化樓友們為何獅子女會有這樣的反應， 包括 「或許強烈的自大只是為了掩飾害怕及自卑」這一部份 Will it work? 引用:
你所說正常反應，是指claim別人「我想你是沒有真正愛過人。」？「還是你以為你是...」之前的部分？ 我說的over-react的部分 就是指最後一句 引用:
施主，這個答案要問你自己... 引用:
我不是先看過星座書再和獅子座女星交往的 引用:
如果把「女人」一詞代換成「人」，閣下的句子更有說服力了。 故意逆毛的話，男女都不該忍氣吞聲。 引用:
所以我和一個能接受雙方都先認錯再討論的觀念之人相伴。 引用:
好 這裡是我沒有把來龍去脈說清楚... 那天我們到了學校附近一家餐廳點了提拉米蘇，上菜的時候她不喜歡那個提拉米蘇樣式，就用叉子叉起來，「扔」到我的盤子裡說：「我不喜歡有白巧克力」，我想 ok, we won't work. 我想自己也不是第一次告訴她這類無意識的舉態會給她帶來許多負面的影響（她已為此付出過許多代價，常強忍內傷），她也不是第一次說會改了。所以，在那種情況下，我不認為我說那些話是可議的。關於她當眾罵我先提分手讓她丟面子等等火爆事蹟 (你漏了這一段，算是斷章曲義嗎？)，以及後來必須「讓她贏」的流程，我想毋須再提。 引用:
謝謝指教，那不是我想說的。 你的詮釋我沒意見，但請尊重我行使詮釋的權利。 引用:
Ja, 謝謝您開示我們這幾十樓高塔的星座對話,包括你和我貢獻的部分,都是...拖慢78區的原凶之一 Have a nice weekend, 此文章於 2005-02-12 09:42 AM 被 kurumix 編輯. |
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2005-02-12, 06:55 AM
#81
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*停權中*
加入日期: Oct 2004
文章: 6
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引用:
大姊 我已經把它標出來了 相信您一望便知 順毛的事...補上那個前提，ok, I got your point. 我想，一件需要疏通的事件，最好不必有任何一方必須先低頭 才能開始溝通... 至於她...不想說結局，感傷的，真的是性格影響命運。 Anyway,反正我彈射出來了，我試過拉她了。 引用:
也許妳會說我凹，這裡的我純粹是指ego，不是I myself, 我想每個人應該都有權利對一篇文章有自己的觀點吧 我可從沒說妳一直執著在「繩子-被強迫」的部分吧 還有，能不能換個例子？ 您是位女士，不是一隻母獅子，難道您覺得動物的心裡特質， 可以代表到人的心裡特質上嗎？ 引用:
Ja, 你有權表達您對小壞蛋網友發言的詮釋，無論他發話時的原意為何，我們都有看到後欄他的說明，跟您的第0反應所理解的意思好像不太一樣。同樣的，這種對別人發言之詮釋及表達感受的權利，在這棟欄子裡是無差別適用的，也就是說，妳可以那樣回答小壞蛋先生，但別人也可以對妳的發言發出妳意料之外的回應。 引用:
這位女士的人生真是強大阿？想不想學學柔道？ Anyway, 看看道德經吧，願妳從中受益。 跟上面的IDEA一樣，妳在這裡又提及「我只能代表我自己發言」， 卻又在75樓提到「只希望不要再有人攻擊獅子座女孩」... 「無論真偽與否，只希望不要再有人拿星座書的偏見攻擊獅子座女孩 Amanda65」 It's easier to achieve 但如果如果妳希望 「在本欄中，不要有人提到他的經驗或感想，會讓Amanda65女士感到對獅子座女生攻擊」sorry，it's impossible. 因為這種希望已經隱涵一種「以我詮釋為準」的掣肘，誠如妳所說 人是互相的 難道我們訴說經驗還要有所顧忌嗎？相信這也不是妳的意思吧？ 此文章於 2005-02-12 09:48 AM 被 kurumix 編輯. |
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2005-02-12, 09:26 AM
#82
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Junior Member
  
加入日期: Mar 2002 您的住址: 人不犯我，我不犯人
文章: 783
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少打，刪............................................
此文章於 2005-02-12 11:18 AM 被 workduck 編輯. 原因: 打錯~刪 |
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2005-02-12, 11:03 AM
#83
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Junior Member
加入日期: Mar 2002 您的住址: 人不犯我，我不犯人
文章: 783
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會看這討論串是因為有認識也喜歡過獅子座的女孩(還不只一個呢!!)
我來說說我看這討論串的感想好了 這個世界上不只是把所有男人女人分成十二種，按照我們老祖宗的生肖分法，加上近代常見四種血型等等，我個人覺得最基本要分成 576種討論(星座X血型X十二生肖)，各位不同意這個數字就算了，不過主要強調的是人有百百種，這些分法只是具有相當的特質，最後的個性還是靠後天家庭朋友學校社會培養。 我們常常以動物心態比喻他人個性，小時候我嬤嬤常說我像馬一樣(我真的屬馬)，到處亂跑停不下來，但是這不一定是絕對的，但是有幾個比喻大家有些會認同，有些不一定。 女人心，海底針 女人的個性像貓 男人就像探險家 男人像征服者 (這一句話有大男人味道) 男人的個性就是賤 (這個我跟眾多女性朋友討論出來的結論，我是男的，我承認是對的，但不一定各位會如此認同) 當每個人遇到相同或者是類似的情況、處境、對話等，都會進而聯想相近或以前看過的字語，然後就代公式得到結論嗎？我只會跟您說，相當程度上這些都是合理的，但一定不是絕對。 從這邊去討論馴獸師與獅子進而討論與獅子座女孩的相處之道(感情？)，不喜歡被矮化，馴服字眼，那換個方向看看，我把女人形容像喜馬拉雅山，或許有 人會想"言下之意是女人等著被征服"還是"宛如高山天氣陰晴不定"，端看各位的從看的角度去想。 男女交往想要長長久久走下去，必定要有一方先低頭，我這樣比喻好了 時間是一條佈滿荊棘的道路，愛情踩著左腳底下的男人鞋子以及右腳底下的女人鞋子，往前走是必須靠兩隻鞋子合作，只有穿一隻鞋子的愛情走起來非常辛苦。 不只是獅子座一定會這樣高高在上，換句話說 那些大男人主義的男人還是大女人主義的人，都一定是獅子座嗎？至少我不是。 最後，我只想說，各位不是心理學家，不需要這麼探討研究解讀揣測他人字行裡的意思，因為你所看到的並不是代表絕對是、一定是、都是 這樣的例子，就算你是該星座的人也是，小弟改寫莊子的寓言 A：這是獅子座女生的個性阿 B：你不是獅子座的，怎知到獅子座女的個性 A：你不是我，怎知道我不知道獅子座女生的個性 B：我不是你，當然不知道你怎知道獅子座女生的個性....你不是獅子座又怎知道獅子座女生的個性....... 每個人認識的獅子座(其他星座也是)都不一定相同個性，不需要拿自己的標準、感覺、看法套向別人，要求別人一定跟自己一樣的看法。 PS 騀服 這一辭 真難查....還沒有找到 |
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2005-02-12, 11:17 AM
#84
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*停權中*
加入日期: Nov 2004
文章: 664
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引用:
為何我會回應呢? 原因無他,只是對於大多數人(包含您還沒改變立場之前的發言),竟然能僅以12星座論人性,而來對特定星座的人貼標籤,感到不可思議而已..... 坦白說,我對於"只以"星座來論人格特質,的確感到可笑...... 人不是只有12種,我想由您後來改變立場的發言,應該您也認同...... 但是,是否浪費時間? 從您po的第一篇(16樓)和第二篇(24樓)和第三篇(27樓)和第四篇(29樓)......再由您po的故事及感想,一再使用"她們",不難發現您已將您的單一經歷,加在所有獅子女身上...... 但經由討論,看到您的立場漸漸回到正軌了(您終於瞭解了"故意逆毛的話，男女都不該忍氣吞聲。"),我知道.........我沒有浪費時間........ 引用:
可能? 您用"可能"這兩個字?可見這是您主觀的猜測....... Amanda65不希望獅子女被攻擊,為何您不認為她是希望大家,不要只以星座就來攻擊所有的獅子女呢? 引用:
"我想你是沒有真正愛過人"<-------您指的是這一句吧! 當小壞蛋大大以"馴服"這兩個字來詮釋與女性的互動時(當時他尚未作解釋), Amanda65認為小壞蛋大大處理兩性關係,應該均是以如此不正確的態度,故她認為小壞蛋大大從來沒有真正愛過人,這有何over-react? 引用:
您經歷過可怕的女性(剛好是獅子座),所以我說您有"先入為主的觀念"....... 您後來發現星座書寫的和您認識的獅子女符合,所以我說"受到星座書洗腦後,根深蒂固的刻板印象".... 難道,我的表達有問題?還是您的理解有問題? 引用:
看來,我們的想法越來越接近了,您應該也知道並非獅子女才會有如此反應......也就是如此,我確認您的立場,已受到討論的潛移默化.......因此,我們都沒浪費時間........ 引用:
斷章曲義?您應該是要說斷章取義吧....... 其實我針對的是您講的那句話,會讓所有女性都受不了,跟之前您倆的互動是兩碼子事,何來"斷章取義"之說? 您明知您前女友的個性,卻說出如此重的一句話,這不是故意逆毛? 我想,她的反應跟星座無關吧........ 引用:
我當然尊重您的詮釋........ 但是,如果您一開始不將您單一經驗套在所有同星座的人的話,並用極其偏激的言論形容獅子女........我會更尊重您的詮釋...... 引用:
討論的真義,在於參與討論者,是否因討論而有所得.........既然您能有所獲,那就無所謂拖慢的問題了,是吧...... 年假也快過了,衷心盼望您能經由此次的討論,走出陰霾....... 並祝福您在全新的一年,能以全新且健康的心情面對所有人(當然包含獅子女).......  |
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2005-02-13, 12:34 AM
#85
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Junior Member
加入日期: Dec 2003 您的住址: Earth
文章: 916
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引用:
這位小姐的堅強小弟認為是指： 引用:
但是那是她自己的看法，不代表每一個獅子座的女性皆如此。 而強烈的自大是否會造成某些人的不愉快？因此...當這種情形使一部分人有被輕蔑的感覺時，小弟無法茍同。 就好像您回文不能客觀，還硬要一付指責別人的態度，讓發言者還得花時間向您解釋兩次的行為，就很像是獅子座會做的事情。 而且有趣的是通常在這時跟獅子座解釋會有理說不清... 一方面是死要面子硬拗不肯認錯，一方面是他們根本就搞不清楚別人在說什麼... 不論您是哪一種狀況，麻煩請您不需要再回小弟，因為小弟我也懶得跟您糾纏不清，謝謝。 此文章於 2005-02-13 02:25 AM 被 n_akemi 編輯. |
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2005-02-13, 01:13 AM
#86
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Junior Member
加入日期: Dec 2003 您的住址: Earth
文章: 916
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引用:
小弟哪一句有說"Amanda65的堅強是需要建立在採著別人尊嚴上"？ 況且，您會這麼想是您與另一位網兄的問題，因為小弟根本沒有這種意思。 當您所謂的堅強是建立在採著別人尊嚴時，恕小弟無法茍同這種堅強。 當，您所謂的堅強，是建立在採著別人尊嚴時......(跟上一句有差嗎？) 這句話的成立條件是...她所謂的堅強(也就是用強烈的自大來掩飾害怕與自卑的行為)，如果是建立在踩著別人尊嚴時(諸如像貶低別人抬高自己的方式，凡是有傷害到他人尊嚴的的行為都算)；條件成立的話，小弟就無法茍同"她所謂的堅強"。 怎麼忽然覺得自己的國文造詣是不是變得很差了？說話很難懂？ 此文章於 2005-02-13 01:47 AM 被 n_akemi 編輯. |
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2005-02-13, 01:31 AM
#87
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Junior Member
加入日期: Dec 2003 您的住址: Earth
文章: 916
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小弟覺得有些論點必須先澄清。
每一個人的生活環境都不一樣，因此每一個人都是獨一無二的，所以不可能會有相同個性的兩個人。 在統計學的概念下，分類是為了解釋特定現象，不代表一定都是這樣。 就好像分性別、分血型、分身高、分體重、分地區、分學歷... 那只是一種趨勢，一個參考的大方向而已。 獅子座的人通常最容易被人詬病的問題是脾氣、為了面子而僵持不下，有的人頂多耍耍小脾氣，只不過想要人哄罷了，有的人就會被說成無理取鬧... 有的人為了顯示自己優秀會習慣的攻擊別人，有的人則是全力表現自己最好的一面。 情況不同、態度不同、環境不同、對象不同，給人的感覺跟著不同，結果也就不同。 但是所謂的自信，到了讓旁人難以忍受時...通常會變成自負。 而所謂的堅強，若演變成需要踐踏別人的尊嚴時，小弟不認為還稱之堅強。 因此引文主要是對於發文者自己的盲點提出一點意見，自己看的時候認為自己不過如何，但是在對方眼中很可能截然不同。 就好像有人看回覆時曲解別人的語言，然後來質疑"這個被曲解的內容"，是去曲解另一個人的文章一樣，也就是說從頭到尾就弄錯方向... 成語說：「秀才遇到兵，有理說不清。」差不多就是小弟想要表達的意思。 此文章於 2005-02-13 02:19 AM 被 n_akemi 編輯. |
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2005-02-13, 02:05 AM
#88
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*停權中*
加入日期: Nov 2004
文章: 664
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引用:
重點來了.... 您認為Amanda65指的堅強,就是您認為的堅強? 接著,您開始用您的認為來大作文章..  之後Amanda65知道您曲解她的意思,也發言解釋..... 結果呢?您視而不見,現在仍自說自話....選擇性失明? 您不願意接受指責,可是您卻用自己的認定來對Amanda65口誅筆伐,這樣公平嗎? 若經過討論,能讓自己有所提升,這是好事.... 若只是想逞口舌之快,捍衛自己的言論.........那請可省下了  以下是您說的: ----------------------------------------------------------------------- 在統計學的概念下，分類是為了解釋特定現象，不代表一定都是這樣。 獅子座的人通常最容易被人詬病的問題是脾氣、為了面子而僵持不下，有的人頂多耍耍小脾氣，只不過想要人哄罷了，有的人就會被說成無理取鬧... ------------------------------------------------------------------------ 我想知道的是----只以12星座來斷定人格特質,算是哪一門科學?只以12星座來斷定人格特質,是誰做過統計結果?有哪些文獻記載? 還不是星座書說了算...  況且您看清楚您的發言,是不是很矛盾啊.......既然"不代表一定都是這樣",又"通常".... 誰是秀才?或許您認為您是秀才,但是,事實上恐怕不是如此...... 您如果仍然要用這種似是而非的言論來硬拗,我可沒那麼多閒功夫來吐您的槽,您大可不必回我的文..... |
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2005-02-13, 03:04 AM
#89
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Golden Member
 
加入日期: May 2002
文章: 3,163
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引用:
握手....  但我和我獅子座的女朋友相處很好 理性比較重要 我女朋友比我理性多了 還有啊，看許多人都被12星座給誤導，不管是信或不信 對占星學的認識不夠，才會只用太陽12星座來劃分人 占星學內容， 有扯到9大行星+1個月亮，還有黃道12宮位，還有相角的問題 複雜度應該不輸中國人的占星術 用點腦筋想也知道，人怎麼可能只分成12種性格..... 
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往事只能回憶 |
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2005-02-13, 03:38 AM
#90
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