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adelies
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加入日期: Dec 2001
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Originally posted by mi2
adelies 兄

以接地線與水線 相接
"我有用 兩孔 延長線 而我把電腦電源也接在上面使用
今天如果不小心 把延長線兩孔反插 那我的接地線 導入水線 就會變成 導入火線摟@@

還有我家110V 只有單純的 2相 那就可用 接地線 導入 水線摟?


對!沒錯!改了後要注意「千萬不要插反」!所以看是要在插座/頭上寫個警語或作個記號比較好!不然把插座改成三孔也可以 (三孔裡面水、地互接),但這個比較麻煩,而且不小心 Touch 到是會觸電的。

關於接第四台的 Cable 是可以,但是要避免雷擊發生,雖然第四台在很多地方都會裝避雷子等等裝置,但如果雷擊中您家附近,還是有可能會受到波及。

還有,再說一次好了,雖然各位家中是用兩孔插座,但各位家中配電盤的水線 (中性線) 大多還是有接地 (關於這點之前也列出 PCZone、OC 相關文章連結、小弟所看到的電力書籍與網頁等,再不相信小弟也沒辦法),所以用此方式是可行,但不是標準,就醬子。

附註:
如果您要改把 2 孔插座改成 3 孔,原理很簡單,一樣是確定水、火線後,把水、地線的洞用電線相連 (還是說一下,如果各位家中插座的底座有接地就不用水、地互接,把地線接到插座底座即可,但「大部分」插座底座沒有接地。)。您可以參考 OC 的 kevinfromtaiwan 所發表的「 對抗機殼漏電:簡單的DIY貼圖」 ,他的圖放在 Yahoo 相簿,可以另外開一個視窗看,連結在此「相簿」。
     
      
舊 2002-07-03, 08:00 PM #81
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mi2
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加入日期: Jun 2000
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文章: 668
引用:
Originally posted by adelies
當然,如果電只漏到外殼,外殼又沒接地,此時,是不會有電線著火的情況,但是,換做是各位倒楣,只要您摸到此電器外殼,嘿嘿嘿... 所以不應該把電器漏電視為合理狀況,如果遇到這種情況,應該要對此電器作檢查才對,看是內部電路出問題還是單純插座水火線接反 (台灣很多二孔插座線都是亂配的,裡面的水火線常常相反,加上很多插頭、插座也無極性,這種狀況是經常會發生的)。


如果我另外做一個 3孔的插座 然後用 OC 的 kevinfromtaiwan 所發表的「 對抗機殼漏電:簡單的DIY

3孔當然接在 2孔上(這2孔 應該是從 總電盤接出來的 所以只要總電盤 裡面 水火不在反過來 那應該就可以了吧) 然後再分好 水火線 接在 3孔上 以OC 那篇文章DIY就可以了吧?


另外 2孔插座有 大小孔 哪個孔 正常來說 應該是 哪個該是 水線 跟火線呀? (還是沒關西 只要 分好水火就可以了呢? 但是有些電器 插頭會有分大小孔耶~~)

還有一個問題.... 重點是不是在於 電腦用的 第3孔 千萬不可接在 火線

而2孔那種插座 隨便插都沒關西摟?(電器) 2孔隨便插 都不會影響 3孔的運作摟?

此外.... 這個做法到底是為了將機殼會 電人 給解決 (每個電腦都會嗎?) 這不是因為漏電造成的嗎? 還是在防漏電呀? 還是電磁波? 說真的我有點在想 為何現在才有人討論這個3孔的問題~~ 以前大家電腦只用2孔也玩了粉久呀~~~

我電腦房間 是 木頭地板 所以都不會電人 但是我去別人家的 都會電人說!~~

PS. 如果我這種做法會不會比較保險

(用 OC 的 kevinfromtaiwan 那篇DIY)
2孔電源插座(源頭應該是 總電盤箱)--->拉出電線--->加 無容絲開關---->在作 獨立的 3孔電源插座 ...... 這樣當 真的 第3孔跟火線相接實 那個無容絲開關應該會跳電吧? 這樣是不是比較安全呀? 還是沒用呢?

我的環境 (房間那2孔電源座 只有一個 另外兩個空位 有2個開關, 而目前就是把2孔電源孔 拉出一條線 做一個 共有3個插座的 2孔電源插座)

而我現在就是要將 "2孔電源插座(源頭應該是 總電盤箱)--->在拉出電線--->加 無容絲開關---->在作 獨立的 3孔電源插座 "

目前~~電腦電源來源 先接在 離線式UPS 3孔的 目前第3孔並無確實接上-->在供給 電腦跟螢幕 吃電.... 一樣目前 第3孔無確實接上!!

(如果不加無容絲開關做保險 那真的 火線跟第3孔相接的時候 UPS是不是保險絲會燒掉 但電腦跟螢幕都不會有問題摟? 頂多 斷電摟? 還是說做個無容絲比較保險呀?)


這樣做會不會多此一舉?


引用:
Originally posted by jiunnn
目前光碟機的讀取頭之光學透鏡部分,
有些廠商為了節省成本,利於大量製造,
使用塑膠來取代玻璃的部分,
所以一但你用酒精擦拭之後,就......。

而軟碟機之磁頭因為會與磁片作摩擦,
故使用陶瓷材質,用酒精擦拭應沒問題!
但有可能是你施力不當,
造成磁頭位置偏移了!


提外話~~~~~~~~~~~~~~~抱歉在這裡問一下

所以說 藥用酒精會傷 如果是哪種 專用的清潔液 就不會傷摟?

要如何才知道 讀取頭 用的是玻璃還是塑膠?

如果是 磁頭位置偏移了~

那沒救了嗎?
 

此文章於 2002-07-04 12:20 AM 被 mi2 編輯.
舊 2002-07-04, 12:07 AM #82
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司馬青衫
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加入日期: Apr 2001
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文章: 630
看完大家討論.也跟網友分享一下.自己的看法.
1.這種屬於較具危險性的diy..請網友在完全了解前.勿貿然自已動手施工.

2.接地工程.是一門know how的實際工程經驗.地線的配置...不是oc網站.
所說的那麼簡單.
火線(H) 水線(N)相.兩者是電源迴路.G為大地接線.
水線(N)相.提供火線一個參考電位....並形成.一個迴路.
..隨意將N.G迴路接在一起.
每個電源負載.如電腦.音響.投影機.
會引起各負載.N/G接點處.各種不可知的.端點感應電壓.這很可能會產生
每種不同電氣設備.啟動或運作時.相互雜訊干擾...(看你運氣囉).
我比較建議的做法是.
地線應作成一個分歧型的.配置.
也就是在配電箱.將N故意作成接地(誠懇建議你找一名甲級電匠.作這件事)
.在從這個地方.拉出H/N (一般水電已經做好)
與G(自己動手).
如此.再將牆壁每個電源插座.皆改成三個接點的...
一來.3P電源插頭..固定牢靠.
二來 2P電源插頭..你怎麼接也不會有事.
3.水線.(N並不一定不帶電....只是通常在變壓器配電箱.被故意做成接地.
如果我以110為參考電位.在拉一條220.一樣可以得到110的電源迴路.
水線(N)指的是.共點...不表示一定不電人.

4.一般標示.紅.黑.黃.為火線...白色為水線...綠色為接地.
電源插孔比較大的那一孔.只要不是兩光水電亂作.一定是水線.


呼~~~阿嗚...打字真的好累喔.....不玩了..
舊 2002-07-04, 03:37 AM #83
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adelies
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加入日期: Dec 2001
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文章: 6,122
屏壁效應:
引用:
金屬因為有許多容易脫離原子自由運動的「自由電子」,所以導電性很好。當電磁波入射到金屬板時,自由電子會受到感應而形成「感應電流」,而感應電流又會產生和入射波相反的「感應電磁波」。因此,入射波會與感應波形成「破壞性干涉」而減弱甚至完全抵消,這就是金屬的「屏蔽效應」。

  利用金屬的屏蔽效應,我們可以隔絕電磁波。即使是像展示中這個模型一樣有很多洞洞的金屬籠子,看起來似乎並沒有完全遮住裡面的收音機,可是只要金屬的導電性夠好,還是可以形成很好的屏蔽效果,所以可以把電磁波隔離而使小熊的收音機收不到訊號。

  我們常用的手機也是利用無線電波來傳遞訊號。所以當我們進入金屬製的電梯時,就好像小熊被關進了金屬籠子一樣收不到訊號,這就是因為電梯的金屬牆面產生屏蔽效應的關係。

From: 物質世界



屏壁效應:
引用:
屏蔽的金屬接地 目的是維持該金屬與地等電位。不接地一樣有屏蔽效果!
例如內部不帶電的金屬球殼 不論在何處 內部都不會有電場 不就是因為屏蔽效應嗎?
幫助學生瞭解為何會產生屏蔽效應 可能是更重要的課題。

From: 金屬屏蔽效應


唉∼ 看樣子以前物理真的通通還給老師了... >_<"

不過這樣一來,照推論機殼如果蓋起來,電磁波應該會很低 (當然接地應該更好),看樣子真的要去借一台數位相機 + 電磁波量測器來測測看了。希望這部分有回答到 mi2 兄的第一個問題。
舊 2002-07-04, 04:09 AM #84
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adelies
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加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
另外,接地可以防止觸電事件這點大家應該不會有異議,而要判別火線、水線讓電腦不要差錯方向,就算您不把水線、地線接起來,也會有好處,因為這樣您的電源供應器的對地電位才會正確,不會發生反過來的情況,基本上機殼漏電的情況即可減至最輕。雖然說電壓是以電位差來看沒錯,但如果用傳統插座,您會遇到兩種情況:

(1) 情況一:正確
插座火線 -> 電源供應器火線 -> 電源供應器火線對地 110V
插座水線 -> 電源供應器水線 -> 電源供應器水線 對地 0V

(2) 情況二:錯誤
插座水線 -> 電源供應器火線 -> 電源供應器火線對地 0V
插座火線 -> 電源供應器水線 -> 電源供應器水線 對地 110V

希望這部分有回答到 mi2 兄的第二個問題,待續...
舊 2002-07-04, 04:10 AM #85
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adelies
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加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
引用:
Originally posted by 司馬青衫
3.水線.(N並不一定不帶電....只是通常在變壓器配電箱.被故意做成接地.
如果我以110為參考電位.在拉一條220.一樣可以得到110的電源迴路.
水線(N)指的是.共點...不表示一定不電人.

4.一般標示.紅.黑.黃.為火線...白色為水線...綠色為接地.
電源插孔比較大的那一孔.只要不是兩光水電亂作.一定是水線.

呼~~~阿嗚...打字真的好累喔.....不玩了..


嗯∼ 對於第三第四點小弟補充一下個人狀況:

3. 中性線 (水線) 通常不會採取您後者用分壓的作法,真這樣做是很危險的。通常作法是會在此處接地。而且,如果是有地線的人家,也是在這裡一起接地,只是個別插座的地是單獨拉到這裡來。

超級不合規定舊建築:
插座 火線 → → → 配電箱火線 ← ← ← 台電
插座 水線 → → → 配電箱水線 ← ← ← 台電

不合現在規定舊建築:
插座 火線 → → → 配電箱火線 ← ← ← 台電
插座 水線 → → → 配電箱水線 ← ← ← 台電
          ↓
         接 地

合規定建築:
插座 火線 → → → 配電箱火線 ← ← ← 台電
插座 水線 → → → 配電箱水線 ← ← ← 台電
          ↓
插座 地線 → → → 配電箱地線
          ↓
         接 地

(希望沒畫錯... )

4. 關於顏色「最好僅供參考」,小弟家中的插座就完全不遵照此種配色方式,更扯的是,同一個「座」裡面的兩個二孔「插座」的水火線還是相反的... >_<" 這就是台灣人的施工!唉∼

PS:我也打的好累,休息一下繼續...
舊 2002-07-04, 04:23 AM #86
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滅我
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加入日期: May 2002
您的住址: 日落的方向
文章: 85
弟首先先謝謝adelies兄幫弟找到超人遺失己久的"紅內褲S",不過弟倒有一個想法,就是用鋁鉑紙像包尿布一樣層層包住"重要部位",之後才去上工,至於有否效用,那就見仁見智了,可是有一點倒可確定,如此在台電室內隔音型變電室
平均溫度40~50度的工作環境下施工1小時,應該就可聞到陣陣"桶仔雞(鳥)"的香味了!
adelies兄所示的磁波遮敝物,不需接地,也許(是"也許",弟瞎猜地)它能釋出負電荷,用以中和電感及削弱磁波(好像有點接近天方夜譚),不過看到它的面積就讓弟想到戴太陽眼鏡做防曬,最後只防護到眼睛,但臉卻曬傷了!
另外司馬青杉兄NO.3的解答,弟認為青杉兄如果是針對變壓器二次側接線而言,的確不無可能,弟在保養工作的幾棟大樓裡,也曾見過,但如果意指台電接戶線到電表乃至NFB一次側的話,也的確不太可能,再另外,以前有些商家,為了省一點點錢或是承包商"偷雞",在電壓轉換上,採用的是3相3線式220/110V的變壓器,所以它的二次電壓,無論任一相對地電壓皆為110V,兩相電壓也為110V,所以插座孔的任一孔皆為火線,不過上述情事大都出現在電玩店及一些柏青哥(現在較少了,因為3相3線與3相4線變壓器的價差稀微了)。

~打字不累!因為用寫的~
舊 2002-07-04, 06:46 AM #87
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mi2
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加入日期: Jun 2000
您的住址: 夢想國
文章: 668
引用:
Originally posted by adelies

超級不合規定舊建築:
插座 火線 → → → 配電箱火線 ← ← ← 台電
插座 水線 → → → 配電箱水線 ← ← ← 台電


我家就是這種
住了20年的公寓 ^^|||


光電腦就玩10多年 也沒因為沒接 正確 接地線 而出什麼問題~~


一、借用電源的地線充當接地線:因電力公司變壓器均有接地極處理。
1. 請先依 DIY29、30(本刊第193、194期)所敘述的方法,將開關、插座之火地線改正好,較長之一端為地線(驗電起子檢查時,指示燈不會亮)。
2. 將電器商品(如洗衣機)所引出的綠色接地線插入牆上插座的地線孔,妥適處理接地事宜,再插入電器插頭。
3. 或將牆上二極插座換為三極標準插座(一火線、一地線、一圓孔設備接地線),插座內地線與接地線接在一起。而後,附有接地極的三極插頭就可直接插入插座,並借電力公司接地極而完成接地的安全要求。


以上是消基會 公佈的!!

請注意這句話 "電源的地線--電力公司變壓器均有接地極處理"

那這樣為何又要去幫 第3孔導入 水線勒......... 台電那裡都處理過了!

我爸跟我說........還是不要 把接地線導入 水線---->為了安全考量 怕哪天 台電or自己忘記 把水火反接 就會XD 爆...........

他建議我去做個3孔插座 然後把 圓孔 拉一條線 拉到浴室(在我房間旁邊)釘在地上

利用浴室的潮濕 來做 接地線...............

這樣可以嗎?


引用:
Originally posted by adelies

如果用傳統插座,您會遇到兩種情況:

(1) 情況一:正確
插座火線 -> 電源供應器火線 -> 電源供應器火線對地 110V
插座水線 -> 電源供應器水線 -> 電源供應器水線 對地 0V

(2) 情況二:錯誤
插座水線 -> 電源供應器火線 -> 電源供應器火線對地 0V
插座火線 -> 電源供應器水線 -> 電源供應器水線 對地 110V


也就是全部家中的電器只要其中之一 插頭反過來插.... 都不行摟?

問題比較早期的電器 接頭都沒分 大小頭說.........
舊 2002-07-04, 06:08 PM #88
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mi2離線中  
adelies
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加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
引用:
Originally posted by mi2
我家就是這種
住了20年的公寓 ^^|||

光電腦就玩10多年 也沒因為沒接 正確 接地線 而出什麼問題~~

請注意這句話 "電源的地線--電力公司變壓器均有接地極處理"

那這樣為何又要去幫 第3孔導入 水線勒......... 台電那裡都處理過了!

我爸跟我說........還是不要 把接地線導入 水線---->為了安全考量 怕哪天 台電or自己忘記 把水火反接 就會XD 爆...........

他建議我去做個3孔插座 然後把 圓孔 拉一條線 拉到浴室(在我房間旁邊)釘在地上
利用浴室的潮濕 來做 接地線...............
這樣可以嗎?

也就是全部家中的電器只要其中之一 插頭反過來插.... 都不行摟?
問題比較早期的電器 接頭都沒分 大小頭說.........


消基會的報導這篇前幾頁小弟貼過,不過小弟想還是有人覺得小弟在虎爛吧...

1. 利用浴室:不可行。

2. 我想說的是這個方式「絕對不是拿來改造家裡所有大小電器的方式」,如果要全改,不如請專業的配電師幫家裡全部換成三孔標準插座!

3. 台電不會把水、火反接,火線與地線反接第一個爆的絕對是台電。

4. 傳統插兩孔的家中電器「不會因為插反壞掉」,因為電器本來就是看「電壓差」,也就是就算您火、水線電壓分別是 10000V 與 10110V,110V 的家電插上去還是可以用,或者,分別是 10000V、9890V,一樣可正常工作。所以,不會因為您這樣做,然後一台電風扇插反,會發生啥事情,這點您可以放心。

5. 您家真的是「超級不合規定」的嗎?如果這樣根本不能用此方式!您可能要確定是「超級不合規定」還是「不合現在規定」,兩者差別在配電箱水線是否有接地。

6. 為何要把地線接水線?

主要是有些電器有地線,你不給他地線,他就不能把多於電荷導掉,這和水線無關,水、火線的主要功能是供電,和地線功能不一樣,所以說,這種方式「是不得以的解決方式」,而不治本。治本就是花錢請水電工程來徹底解決,把所有地線都拉好∼

不過如果為了一台電腦這樣做,一般人很少可以接受吧∼ 所以小弟才會在這裡「轉述」大部分人可行的替代方式。
舊 2002-07-04, 06:44 PM #89
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加入日期: Oct 2001
您的住址: 流浪中
文章: 280
引用:
Originally posted by 司馬青衫
看完大家討論.也跟網友分享一下.自己的看法.
1.這種屬於較具危險性的diy..請網友在完全了解前.勿貿然自已動手施工.

2.接地工程.是一門know how的實際工程經驗.地線的配置...不是oc網站.
所說的那麼簡單.
火線(H) 水線(N)相.兩者是電源迴路.G為大地接線.
水線(N)相.提供火線一個參考電位....並形成.一個迴路.
..隨意將N.G迴路接在一起.
每個電源負載.如電腦.音響.投影機.
會引起各負載.N/G接點處.各種不可知的.端點感應電壓.這很可能會產生
每種不同電氣設備.啟動或運作時.相互雜訊干擾...(看你運氣囉).
我比較建議的做法是.
地線應作成一個分歧型的.配置.
也就是在配電箱.將N故意作成接地(誠懇建議你找一名甲級電匠.作這件事)
.在從這個地方.拉出H/N (一般水電已經做好)
與G(自己動手).
如此.再將牆壁每個電源插座.皆改成三個接點的...


司馬青衫兄的解說讓我想起一個在音響上使用的手法--星形接地,
相信這是最不干擾的接法,可惜實務上在家中很難實行。
或許可以做到相同類型的電器共接一地的群組接法....
有請專家指導
舊 2002-07-04, 07:39 PM #90
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