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Raccoon
Advance Member
 

加入日期: Feb 2001
文章: 488
引用:
Originally posted by bluesystem


反正幾個版上面光會看電容來決定這個東西有沒有偷料的人很多.....講了也是
白講.PCB上有留位置但是有沒上零件,有一種是為了layout保持彈性,在某一種
規格缺料的時候,能夠用另外一種規格的代用.這不叫偷料.....
有沒有偷料,大家沒事看一下connector,像cpu socket,agp,pci slot,ide
connector等等,看看是不是如肥貓兄說的是AMP或是Foxconn的.這兩個牌子是
最貴的.其它差的價差非常大,但是穩定度真是爛到不行.以前還在主機板廠做
品管的時候,有一次因為原來用的Foxconn cpu socket太貴,RD要costdown叫工廠改用其它雜牌的試run看看,結果.......那個不良率真是不能看....
後來查了原因之後發現就是這個雜牌cpu socket的問題.真的要偷料,socket
價錢差最多,沒事偷電容的料能省多少錢?
錢要花在真正不能省的料上面,像電容只要規格ok,可靠性ok,沒必要特別用什麼
發燒料.能夠稱得上大廠的對於品質自然有一定的水準.


我以前做過物控,電容這類東西只要合標準就行了,倒是socket真有差。
記得那時還是Pentium FX,VX時代,業務一次標到一個交貨蠻趕的公家案子,採購要省錢就下單子把倉庫庫存的雜牌cpu socket、isa等通通清倉。我查BOM發現RD有註明一些事項,指出規格上都一樣,可是這些小牌「有可能」會發生問題。

出貨的結果果然#$%︿。
     
      
舊 2002-06-17, 01:20 AM #81
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Raccoon離線中  
bluesystem
Master Member
 

加入日期: Jan 2000
您的住址: 台灣桃園
文章: 1,717
引用:
Originally posted by Raccoon


我以前做過物控,電容這類東西只要合標準就行了,倒是socket真有差。
記得那時還是Pentium FX,VX時代,業務一次標到一個交貨蠻趕的公家案子,採購要省錢就下單子把倉庫庫存的雜牌cpu socket、isa等通通清倉。我查BOM發現RD有註明一些事項,指出規格上都一樣,可是這些小牌「有可能」會發生問題。

出貨的結果果然#$%︿。


物控也不太好做呀~ ^^|||
缺料的時候採購到處想辦法找小廠雜牌貨來頂,供貨正常後又要物控想辦法
銷庫存.....socket,slot要rework又費人力,真是......
那時我們RD還蠻有良心的,BOM建的時候也會列出承認過可代用的料號,品
管物控都好做事,要代用?可以,RD發文來.....不過RD通常都蠻怕死的.
電容那種料沒什麼好偷的,採購找家小的PCB廠用力砍,差價可能就抵得過MB
上面所有的dip電容的價錢....不過那個品質就.....死在PCB的問題,可就不是
眼睛看得出來的了!!
 
舊 2002-06-17, 07:23 AM #82
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bluesystem離線中  
rugner
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加入日期: Oct 2000
您的住址: 躺在美麗撫子的懷裡
文章: 10,113
引用:
Originally posted by Raccoon


我以前做過物控,電容這類東西只要合標準就行了,倒是socket真有差。
記得那時還是Pentium FX,VX時代,業務一次標到一個交貨蠻趕的公家案子,採購要省錢就下單子把倉庫庫存的雜牌cpu socket、isa等通通清倉。我查BOM發現RD有註明一些事項,指出規格上都一樣,可是這些小牌「有可能」會發生問題。

出貨的結果果然#$%︿。


在K7 時
因散熱片過重而導致socket扣具崩裂
造成CPU燒壞的意外

可能就如同您說的使用了品質不良的socket
舊 2002-06-17, 08:58 AM #83
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rugner離線中  
alpha
Power Member
 

加入日期: May 2000
您的住址: 天母
文章: 557
引用:
Originally posted by 36多蒙卡修
華碩是主機板第一大廠
當然會猛偷料來降低成本

但是我對於能不能偷料的技術陳面而言

還不如把測偷料的時間去做別的事

一家大廠..猛偷料還拼命設計要穩....滿...本末倒置的..


我到覺得這才是真正的台灣精神 除非你有足夠的企業實力去玩什麼大研發長保固的(例如歐美和日本廠商). 有注意過日本機器的一定知道, 很多零組件都是自己廠的特殊規格, 那個模具都不知道花多少去開的~ 這是人家的競爭力. 但背景不同, 我相信台灣有自己的另一套
舊 2002-06-19, 06:24 AM #84
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rugner
*停權中*
 
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加入日期: Oct 2000
您的住址: 躺在美麗撫子的懷裡
文章: 10,113
引用:
Originally posted by alpha


我到覺得這才是真正的台灣精神 除非你有足夠的企業實力去玩什麼大研發長保固的(例如歐美和日本廠商). 有注意過日本機器的一定知道, 很多零組件都是自己廠的特殊規格, 那個模具都不知道花多少去開的~ 這是人家的競爭力. 但背景不同, 我相信台灣有自己的另一套


日本廠的特殊規格是其獨特利基如Canopus 的BNC套件
自有其品質獨到之處
所以可以創造差異性
獲得較高的獲利
舊 2002-06-19, 08:53 AM #85
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rugner離線中  
36多蒙卡修
Elite Member
 
36多蒙卡修的大頭照
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 台北市
文章: 4,544
引用:
Originally posted by rugner


日本廠的特殊規格是其獨特利基如Canopus 的BNC套件
自有其品質獨到之處
所以可以創造差異性
獲得較高的獲利



所以你是在影射台灣沒有這種能力
就只能靠偷料省料來獲利ㄌ喔?
舊 2002-06-19, 11:05 AM #86
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36多蒙卡修離線中  
ultraDVD
Power Member
 
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加入日期: Aug 2001
您的住址: 台北市
文章: 697
我在 pentium 時代 , 430 FX 就開始用華碩的產品了 , 不管是幫別人裝機還是自己用 , 430 VX , HX ,TX , 和440 LX (P2L97,P2L97-S),BX(P2B ,P2B-F,P3B-F,P2B-S,P2B-DS) , I 820(P3C-E,P3C-S) , 815 (CUSL2-C,TUSL2-C), 850 (P4T)(P4 423PIN) ,845(P4B) ,850(P4T-E) (P4 478PIN) ,845D(P4B266,P4B266-C) , VIA KT133 (A7V-E,A7V133),KT 333(A7V333) , NFORCE(A7N266) ,AMD 760(A7M266) ,AMD MPX(A7M266-D) 等等都是用他的產品 , 其實覺得他的相容性還不錯, 除了 SIS 的做的比較不穩..... 偷料...這個我不是電子科的 ,不知該怎麼說 ,不過他少焊一些東西 ,我不覺得有特別的不穩阿....比技嘉和微星穩太多了(真的看過有人為這些主機板發狂 ,把主機板弄壞都在所不惜......), 所以還是華碩的愛用者啦 ,加上 BIOS 更新比較快 ,可以修正新增一些功能 , 所以覺得還不錯用 ,我可以說說我朋友的一個例子 ,有一位朋友原本是微星的愛用者 , 結果他不冠是裝 NVIDIA 或是 ATI 的卡都不穩(MB 是用 VIA 的晶片) , 後來去更新了 BIOS , 挖..連開機都有問題......結果不管是預設值 ,還是最佳化 ,都不能穩定的進WINDOWS ,換了 RAM , POWER 都一樣 ,最後連 HD 都拿來試看看...還是不穩.....後來覺得這是什麼濫主機板......把他拆了...大家自己想想結果吧...
還有一個, 是技嘉的板子 , 不知道大家有沒有看過 ,已經裝好了所有的配備(P4級的 DDR系統) ,就是不給裝 WIN XP , 後來 BIOS 換了之後 ,可以裝 WIN XP 但是關機關不起來 ,要不就是內建的音效沒聲音......我看了......怕都怕死了....好在沒叫人買這些產品..不然我不被人罵死......只是一些經驗啦 ,希望她們的東西能穩一點....別不穩到這樣子........
__________________
呵呵 , 希望大家都有好電腦~~
舊 2002-06-19, 11:58 AM #87
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ultraDVD離線中  
Raccoon
Advance Member
 

加入日期: Feb 2001
文章: 488
引用:
Originally posted by bluesystem


物控也不太好做呀~ ^^|||
缺料的時候採購到處想辦法找小廠雜牌貨來頂,供貨正常後又要物控想辦法
銷庫存.....socket,slot要rework又費人力,真是......
那時我們RD還蠻有良心的,BOM建的時候也會列出承認過可代用的料號,品
管物控都好做事,要代用?可以,RD發文來.....不過RD通常都蠻怕死的.


沒錯,跟夾心餅乾一樣不好做!
業務亂標,採購亂買,研發怕死。要正式公文留底,每個都說趕時間不用這麼麻煩,然後出了問題之後通通都是生管的錯。就是上述的那個案子讓當時年幼無知的我體驗到「防人之心不可無」的重要。所以提醒大家一定要讓品管稽核ISO時有得忙,該做的文件一張都不能少。如果事情真趕時間,那一定要馬上事後補件,如果有人支支吾吾、拖拖拉拉,那個人肯定有一天會把你賣了。

此文章於 2002-06-19 07:43 PM 被 Raccoon 編輯.
舊 2002-06-19, 07:28 PM #88
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Qlin
Amateur Member
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: taiwan-tainan
文章: 33
引用:
Originally posted by 奇訊兵
賣那麼貴
用料還差,誰要買ㄚ!!!!!
不知所謂!!!!


其實我覺得…我覺得喔…與其說它偷料,怎麼不說他用
最少的成本,設計出可供使用的板子咧~~這只是一線之
間的問題而已,看個人怎麼想而己…
__________________
我是QQ霖,以下是我的愛將~
Pentium III 1GHz
512MB RAM
ATI Radeon VE(原廠 )
Maxtor 40G (液態)
SONY 145S & Tekram 395U
Windows XP Professional
年齡:90年次(剛滿周歲)
舊 2002-06-20, 10:54 AM #89
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dslme
Power Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: 彰化.北斗
文章: 539
引用:
Originally posted by xexex
其實要比用料倒是可以參考INTEL的主機板, 手頭上有一片intel原廠的440GX serverboard, 裡頭的slot 包含 slot1, PCI, ISA , SDRAM以及FDD, IDE, SCSI connector再加上後面檔版的一堆接頭全是FOXCONN的, 連jumper都用AMP的.
電容全部採用SANYO OSCON, 電感外全部再加一個外殼. 我所見過國產的主機板到現在為止還沒有這麼大手筆的. 或許是我見識的還不夠多吧.

這一塊記得當初聯強有在賣..
一片20000多..差價這麼多..不能拿來比吧..
__________________
逃避不一定躲得過, 面對不一定最難受.
孤單不一定不快樂, 得到不一定能長久.
失去不一定不再有, 轉身不一定最軟弱.
舊 2002-06-21, 12:42 AM #90
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