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*停權中*
加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
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引用:
劇情的連貫性,並不代表就不能把光劍與魔戒等要素抽出,請明察。 FF每一代相同世界觀,也是客觀的陳述,這不是玩家主觀感受,而是顯然的事實 老玩家是能接受變質的FF,但可不敢否認FF有變質。 若您要這樣說,那我也可以說魔戒第三集,也可以把魔戒的要素刪除,只要能自圓其說既可,魔戒不能刪除魔戒的要素?那不是你說了就算。 引用:
我指的是抱有魔戒星戰跟FF不可相提並論,這樣想法是雙重標準,這是我對這種觀點的評論,這並不是什麼扣不扣帽子,話又說回來,也有人認為我把魔戒星戰與FF相惿並論,是在硬坳,不也一樣是扣帽子?人家要認為是硬坳,那是他對此事件的看法,我既使不同意,也不必說人家是扣帽子呀。 引用:
這就是我說的雙重標準囉,劇情連貫性的差異是無法否認的既定事實,世界觀與風格傳統也是無法否認的既定事實,你只管劇情連貫性的差異,但卻對世界觀與風格傳統選擇性的忽略,這不是雙重標準是什麼? 引用:
我並沒有要求你的看法要跟我一致,您若是要認為星戰魔戒因為劇情連貫所以不能刪除光劍魔戒的要素,那是您的自由,但我卻認為可以,因為FF十之二都做的到刪除召換獸的要素,為何魔戒星戰做不到?足證明對此事每個人的看法不盡相同,並不是客觀既定的事實。 你說我主觀,我點我承認,因為我知道只要是人,要做到真正客觀是做不到的,但您也一樣是主觀,因為你認為劇情連貫性的部分是既定的事實,但卻對世界觀與風格傳統的部分選擇性的忽略,認為是每人感受不同,但事實上劇情連貫,但魔戒與光劍要素還是能刪除,至於能不能自圓其說,則每個人的感受看法不盡相同,請明察, 世界觀與風格傳統的部分,每個人的感受看法不盡相同,劇情連貫性的部分,也是每個人的感受看法不盡相同,所以魔戒星戰跟FF,可以相提並論。當您在說別人偽客觀的時候,您自已也不自覺的跳進偽客觀的陷阱裡了,請明察。 引用:
前面回答過了,劇情連貫性是魔戒/星戰系列與FF的差異所在,但這並不代表,魔戒與光劍的要素不能刪除,請明察。 您會認為魔戒不能刪除魔戒的要素,那是因為沒人真的去做這樣的事,就好像在七代出來之前,也沒人會想像的到FF會背離傳統,所以若是實際上真的有人把魔戒第三部曲,刪除掉魔戒的要素,而且又能自圓其說的能讓影迷接受的話,一樣會有人跳出來說,魔戒該不該保有魔戒的要素,每人感受不儘相同,就像是您說FF該不該保有傳統,每人感受不相同一般。 您會認為魔戒抽掉魔戒的要素,無法收尾,這證明您對魔戒有執念,就跟我對FF有執念一般,小弟並沒有請您收起對魔戒的執念,只是請您將心比心,請明察 此文章於 2004-01-01 03:09 AM 被 kog781 編輯. |
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Junior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Dec 2001 您的住址: 桃園-支那
文章: 908
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魔戒...就是照著小說來拍的.要怎樣在第三集中抽掉魔戒
![]() 這樣就不是原著了 星戰...你說要在下一集抽掉光劍跟原力.可以呀.問題是他當初先拍4.5.6集.我們現在看的是1.2.3集.第三集抽掉.第4.5.6集的黑武士手上拿著光劍跟使用的原力要怎麼承接 ![]() 但是FF事前又沒有小說.沒有劇情讓人知道下一集會出什麼.他喜歡怎樣做.這就不是我們能決定了吧 ![]()
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陪伴過我的電腦: WinDy MT-PRO1300 omega CPU:INTEL PD930 3.0G Hz 主機板:ASUS P5LD2 記憶體:創見 3GB DDR2 533 硬碟:WD 250G SATAII 16MB BUFF 顯示卡:ATI X1950PRO 網路卡:INTEL 82550 音效卡:Creative AUDIGY 2 ZS POWER:Zippy HG2-6400P LCD:EIZO L365 + Viewsonic VX2025wm ======= 除了EIZO L365尚在役(因為賣了也沒人要XD) 其他都賣掉了 ![]() |
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Major Member
![]() 加入日期: Oct 2003 您的住址: Taipei
文章: 131
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瘋了,大家都瘋了................遊戲要怎麼出,是看會不會賺錢吧,要用什麼名字或要不要劇情連接是製作人吧..........管他那麼多
還有這已不是發牢騷了.....旁人怎麼看這都是無理取鬧,而且都是針對他人的發言和瑕疵回嘴.....這應該就是要叫他人承認自己的錯誤和叫他人遵從自己的想法吧....... 還有我FF從紅白機到現在都玩過,算是老玩家還是新手?如果我算是老玩家,我認為一成不變的世界觀我才會幻滅......一個百年老店是要革新的,要不然會失去新意和生意喔!這是上課學到的,給各位參考 在這看見各位長輩們的伶牙俐齒,小弟深感佩服
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生存遊戲:一群無法當兵,不知戰爭為何物,穿不下軍服的胖子和戴不好鋼盔的猴子在玩Cosplay兼扮家家酒 此文章於 2004-01-01 08:31 AM 被 Lt.Hans 編輯. |
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*停權中*
加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
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引用:
基本上把小說改編成電影,但改的亂七八糟,這種事也是有不少前例的,舉例:徐克的笑傲江湖系列。 FF每一代都承接了FF的傳統世界觀,從未曾改變過,若是放棄了這樣的世界觀,這樣的FF人們也從未曾想像過,自然使人難以接受,但還是做出來了。 就像是人們從未曾想像過星戰1.2.3集.能抽掉光劍與原力一般,一樣令人難以接受,但當真要做,還是做的出來。只要能自圓其說既可。 要說服人FF其實不必執著於傳統世界觀,就像是要說服人,星戰其實不必有光劍原力,一樣的困難。 |
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Master Member
![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Aug 2000 您的住址: Delta quadrant
文章: 1,796
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引用:
這裡從沒人說FF從沒變過,不知道你到底在爭什麼? 而FF變化的好壞,每個人看法不一,關於這點你又想爭什麼呢? 至於魔戒/星戰系列的劇情是一體連貫的,FF的則是各自獨立...這個顯然的事實,你還想爭什麼呢? 引用:
FF世界觀的問題,就好像不同的中土奇幻小說,雖然有著一定的風格,但每本小說都有各自獨立的故事,角色與劇情,每本小說裡的角色職業和各類元素,也不盡相同.而魔戒/星戰系列的劇情是一體連貫的,像是一本小說分成幾個章節.在劇情連貫性上,這兩者並不同,不宜相提並論. 你刻意忽略魔戒/星戰系列在劇情連貫性上與FF的差異,而硬混在一起作比喻,我指出這個盲點,你卻替我戴上雙重標準的帽子.這... 引用:
我不想隨著你玩文字遊戲.簡單來說,你認為魔戒/星戰系列和FF系列並沒有差別,你忽略了魔戒/星戰系列的劇情是一體連貫,而FF系列則為各自獨立的差異之處.那麼... 魔戒二部曲中,拍到魔戒遠征隊拿著魔戒來到末日山脈之前,故事待續.那麼三部曲中,如果把魔戒這個要素整個抽掉,使其猶如不曾存在過,那麼二部曲中還沒說完的故事,如何在三部曲中收尾? 你堅持可以拍一個沒有魔戒的魔戒第三部曲,如同FF6能把水晶要素抽掉.那麼以上這個問題,希望你捫心自問.我相信大家自有公斷. ![]() |
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*停權中*
加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
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引用:
魔戒/星戰系列的劇情是一體連貫的,我也沒否認,我也不知你在爭什麼呀 魔戒跟星戰,能不能保留光劍與魔戒的要素,每個人看法不一,關於這點你又想爭什麼呢? 魔戒跟星戰系列的劇情是一體連貫的,FF的世界觀與風格也是相傳一脈的,這是個顯然的事實,您還想爭什麼呢? 引用:
前面的我已經說過了,你刻意忽略FF每一代相傳一脈的相同世界觀與風格,硬指星戰魔戒因為劇情相連,FF做不到這個條件,所以兩者不能相提並論,但實際上劇情相連,並不代表不能刪除魔戒與光劍的要素,因為FF十之二做的到,魔戒星戰自然也做的到,我也指出這個盲點,這也就是我認為你說不能相提並論是雙重標準的原因呀,為何劇情相連就不能刪除?風格相同就可以? 您堅持魔戒不能拍出一個沒有魔戒的魔戒第三部曲,因為實際上沒人真的這麼做過,自然對你來說是無法想像的事,就好像FF七代還沒有出來之前,我也同樣無法想像,FF背離FF的傳統世界觀,會變成什麼鬼樣子。但實際上如果真的做出了,如同七代八代這種惡搞的東西,我也不能怎麼樣,而且還會被先從七代玩起的玩家,勸我不需執著FF的傳統,同樣的道理,若是真的有人拍出一集沒有魔戒的魔戒三部曲,也同樣有人能接受,有人不能接受,能接受的人,還會勸你不必執著魔戒的要素一定要保留咧。您要勸我FF不必執著一定要保留傳統,就好像我要勸您魔戒三部曲不必執著一定要保留魔戒,同樣的困難。 真的拍出來沒有魔戒的魔戒第三部曲,對於只從第三集看起的影迷來說,先入為主的觀念,自然不會認為魔戒非要保留這樣的要素不可,但對從第一集看過來的影迷來說,則未必是這樣想。當然我這樣說您可以不同意,我只是要說明,你認為FF該不該保留傳統,每個想法不一,所以這是主觀認定的事,這點我不反對,所以魔戒星戰能不能刪除魔戒與光劍的要素,也同樣是每個人想法不一,也同樣是主觀認定的事,所以兩者可以相提並論。 如果您還是認為魔戒一定要保留魔戒的要素,但是FF可以不用保留FF的風格傳統,就請您繼續這樣認為吧,我沒資格改變你的想法,但我發表一下我對此論點的想法,說是雙重標準,這應該不為過吧,我說這是雙重標準,也不過就是我的觀感而以,您可以不同意呀,你不也認為我把魔戒星戰與FF『硬混』在一起作比喻嗎?我雖然不同意您說我『硬混』,我也不能怎樣呀。 引用:
前面已經說過了,劇情有連貫,並不代表不能刪除魔戒光劍的要素,因為FF十之二也做的到刪除召換獸的要素,如果您認為FF十之二能刪除召換獸的要素,是因為召換獸的要素不是主要的元素,但魔戒跟光劍的要素,是不是魔戒與星戰主要的元素,也是每個人主觀想法看法不同,您對魔戒有執著,所以固執的認為不能刪除,但別人未必這麼想,既然FF的傳統跟魔戒星戰的要素,皆為主觀想法的不同,那兩者自然可以相提並論。 而我前面說了一堆,就是要說明,FF能不能保留傳統,跟星戰魔戒要素能不能刪除,皆為每個人主觀看法認定不同,所以兩者可以相提並論,至於魔戒三部曲刪除了魔戒要如何自圓其說,基本上對魔戒有執著的您來說,您就已經認定了魔戒三部曲不可能刪除魔戒的要素了,我說了再多你也不可能接受的,那又何必多說?就好像FF只要背離傳統,就算遊戲做的再好,我也不可能接受一般,我也沒有請您說明,FF脫離了傳統,要如何推出它的續集呀?所以請您將心比心。 重點在於這最後一句:請您將心比心。 而您說什麼 "我相信大家自有公斷" ,會話!魔戒實際上跟本沒有人拍刪除掉魔戒的三部曲,自然壓跟沒人想過魔戒能夠刪除掉魔戒的要素,就好像若是FF七代沒有出來之前,也不會有人想過FF會背離傳統一般。真的拍出來了一個『刪除掉魔戒的第三部曲』,別人的想法自然就不同了,就好像七代八代出來了之後,才會使人覺醒,原來FF不必保留傳統也可以叫FF呀。那魔戒刪除了魔戒的要素,也一樣可以拍的出來呀。把小說改編成電影,但改到變成完全不同的作品,這樣的例子,實在太多了。有何好大驚小怪的。 |
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Master Member
![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Aug 2000 您的住址: Delta quadrant
文章: 1,796
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我不想隨著你玩文字遊戲,說真的我也不懂你到底要爭什麼,所以我就以簡單扼要的對照和提出問題來回應,至於誰是誰非,就讓旁人公斷吧!
kog781-->FF系列應該要永遠保持傳統才對,比如每代都要有水晶才叫FF.如果FF可以抽掉水晶的話,那星戰/魔戒系列也可以抽掉光劍/魔戒等要素.FF6/7沒有水晶,既然也能稱作FF,那抽掉魔戒,也可以拍一部魔戒第三部曲. Mechaome-->FF各代雖有類似的世界觀,但各代的故事是獨立的,所以每代拿掉水晶並不會產生劇情上的衝突.而星戰/魔戒系列則除了世界觀是同樣的外,還因為其故事是一脈相成,所以若在故事未完結前任意抽掉架構故事的重要元素,會造成劇情連貫性上的衝突. 你堅持可以拍一個沒有魔戒的魔戒第三部曲,如同FF6能把水晶要素抽掉.請問你... 魔戒二部曲中,拍到魔戒遠征隊拿著魔戒來到末日山脈之前,故事待續.那麼三部曲中,如果把魔戒這個要素整個抽掉,使其猶如不曾存在過,那麼二部曲中還沒說完的故事,如何在三部曲中收尾? 以上這個問題,我絞盡腦汁也想不出該怎麼收尾,希望你能給個明確的回答.如果答得出來,我相信大家都會服了你.至於能不能掰得出來,我相信每個人心理應該都有底吧! |
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*停權中*
加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
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引用:
小弟再補充一些,要思索魔戒要如何拍出沒有魔戒的第三部曲,基本上就好像是要我思索如何做出脫離FF傳統世界觀的FF一般,我同樣也是絞盡腦汁,也想不出該怎麼做出來脫離FF傳統世界觀的FF,這在FF七代出現之前,是任何人也無法想像的出來的,所以你想像不出要如何拍出沒有魔戒的第三部曲,這是人之常情。 但我相信FF十之二能把召換獸抽出,魔戒與星戰自然也能做的到,把魔戒與光劍的要素抽出,事在人為,只要肯做一定做的到。徐克的笑傲江湖系列也一樣能拍的跟原著大相庭浸,變成完全不同的作品,能接受的人自然能接受,不能接受的人永遠也不能接受。這一點也沒辨法勉強,但若是就此說做不到,那就太武斷了。若有人不能接受抽出魔戒要素的魔戒第三部曲,就跟我不能接受七代之後的FF,是同樣的心態。 此文章於 2004-01-05 07:31 PM 被 kog781 編輯. |
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Master Member
![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Aug 2000 您的住址: Delta quadrant
文章: 1,796
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已經沒什麼好說的了.既然你堅持可以拍一個沒有魔戒的魔戒第三部曲,如同FF6能把水晶要素抽掉.那麼希望你能正面回答以下這個問題... 魔戒二部曲中,拍到魔戒遠征隊拿著魔戒來到末日山脈之前,故事待續.那麼三部曲中,如果把魔戒這個要素整個抽掉,使其猶如不曾存在過,那麼二部曲中還沒說完的故事,如何在三部曲中收尾? 之前你的回應總讓我覺得有些拐彎抹角,都沒有針對以上這個問題提出任何可能的答案.既然你認為能拍一部沒有魔戒的魔戒第三部曲,那你總該能提出一個可行的方案吧?如果你連任何可行的方案都提不出來,難免讓人感覺像是在開空頭支票...希望你這次能針對此問題給一個直接的答案,任何可行的方案都好. |
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*停權中*
加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
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那麼也請你正面回答我的問題,為何FF十之二能把召換獸的要素抽出,跟十之一完全不同,徐克拍的笑傲江湖可以改的跟金庸的原著完全不同?就沒人跳出來說FF十之二沒資格當十之一的續集,徐克拍的笑傲江湖沒資格用笑傲江湖的名字呢? 說到底,你勸人不必執著FF的傳統能如此心平氣和,但我勸你不必執著魔戒的要素就如此氣急敗壞,當立場轉換過來時,標準就完全不一樣了?我的重點你完全忽略不談,我是請你將心比心,當別人說魔戒可以抽掉魔戒的要素,你的心情,就跟我聽人說FF不必保留傳統一般的心情。我也同樣認為FF把傳統捨棄掉之後,就變的再也不是FF了,就像你認為魔戒抽掉魔戒的要素,無法收尾一般。還是那句老話。 請你將心比心。 |
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