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雪碧
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加入日期: Apr 2001
文章: 1,722
我在PCDVD混這麼久了
從來沒看過你這種人
老調重談~專打別人缺點
來滿足自己
我在買電腦的商品不管任一產品
關點都跟 WHG_AMI_CAT一樣
不偏好任一廠商~也不拿過去的經驗用來評段一個產品的優缺點
以前CPU做的最差的AMD~那現在呢???
之前Seagate的硬碟老是掛~現在呢???
以前NV的卡~做的也是超爛~現在咧???
ATI之前的卡更爛~我還被罵說這是白癡才去買的卡.......現在呢??
在AIW系列上也是大受好評
你說ATI的寫Drive團隊爛....
其實是每家的Drive都寫的很棒
只是礙於所謂一黨獨大的心態
今天要NV是顯示的老大
我做遊戲廠商的~一定要支援它
我才有辦法把我的遊戲賣到最好的銷量
今天只要遊戲廠商能支援顯示卡商
才有辦法讓顯示卡在遊戲底下表現出這張卡的價值
Debug....要是不支援...說什麼都是枉然
     
      
舊 2002-09-16, 12:05 AM #71
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orinsinal
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加入日期: Feb 2002
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Originally posted by alexlau


我想我已經不是第二、三次重述以下這段話了
適當的Debug我不反對,但是Debug次數過多或難度過高
是不是就代表這個產品"成熟度不夠"? 爾或驅動寫的不夠完善?

甚至有時還得勞駕使用者去修改登錄值才能解決問題?!!
這個動作說明書上有寫嗎?!! 為何Drive不一次寫好?!! 怪消費者能力不足?!!
這個板上常常有人在問,我玩XXX請問要用哪一版Drive?!!
哪一版Drive玩XXX不會出問題,難道真得玩一塊遊戲"對應"一版Drive?!!
微軟的作業系統哪經的起這樣Drive換來換去的摧殘?
還是說問那些問題的人都是空穴來風?!! 一切都是幻覺?!!
又或者是遊戲廠商開發不力,連跟ATI的相容性都做不好?!!
我的感想:ATI的產品對於扮演3D遊戲娛樂卡這個角色來說,實不夠稱職!!!
我使用被批評連連VIA晶片組,到現在也不過換了兩版4in1,還不是一路用到底?

話說回來.....之前看到有位熱心的ati網友提供催化驅動包的完全移除法
不針對人,我真的很喜歡那個網友的熱心研究
總比ATIfANS只會拿那些"這只是個案"的論調來回應有意義多了
via的主機晶片組穩定性不如Intel,大家同不同意呢?
雖然這些都只是個案,但個案的累積就是造成普遍的不信任以及壞名聲
不是說:"我今天用,沒事情就代表這個產品很穩"
或是說:"你沒用過,不能批評濫"
之前看到那個移除方法中竟然還有手動delete登錄機碼
我的感想只有一個:ati好棒啊~~~
--------------
另一方面,關於遊戲貼圖以及相容性問題
很早就說過了,不要把一切都推到遊戲廠商身上.
魔獸爭霸3都會有問題啊....
為何有為數一定量的大牌遊戲都出現問題啊??
閣下這群ATIFan當那些遊戲開發Debug群當假的?
好個推卸責任的說法.
ATI可以自己免費送顯示卡給遊戲廠商以及開發者一公司一片8500,9700
看看以後會部會相容性好些
遊戲部門會窮到沒錢買ATI顯卡或沒時間去Debug那些ATI的錯誤?
或許是驅動本身不穩定性結合其他因素導致非預期的結果也說不定
 
舊 2002-09-16, 01:45 AM #72
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orinsinal
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加入日期: Feb 2002
您的住址: Taipei
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Originally posted by 雪碧

呵....
我看你沒看過在火車上大打遊戲的吧
這種情況在Nova的地方 三兩天你就換看到一些
拿著NB來炫的人

原來高科技廠商的IT工作人員會常拿NB來打Game??
真是首聞啊~~~~
真正拿NB作大量使用的是那些IT相關人員,新聞工作者
每天都忙到爆了
你看到那些有人去炫燿的,是敗家族
不是真正拿NB作主流使用的玩家
要是NB族群對於3D遊戲有這樣高的需求
那Geforce筆電顯卡也不會那樣晚進入市場

此文章於 2002-09-16 02:47 AM 被 orinsinal 編輯.
舊 2002-09-16, 01:50 AM #73
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orinsinal
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加入日期: Feb 2002
您的住址: Taipei
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Originally posted by 雪碧

呵呵
好笑的是
官方根本沒有說要更新所謂的VGA的BIOS
NV的卡在跑遊戲的時間貼圖很差的時候說明書上有提供解說嗎???
NV的卡在看VCD和DVD的時候馬克一堆~說明書上有說怎麼解決嗎??
D2搭配NV的一進遊戲整個畫面花掉~還不是面臨要換Drive??
連要跑星艦戰將都有問題,那要怎麼解決??
我跟你亂定了
我可以不反對它人
我就針對你!!!!
現在開始對人不對事
廠商賣東西本來就有debug的義務???
喔~對啦
NV出點小問題就在那邊說~新東西嘛...總是會有小問題,在慢慢解決就好了
ATI出了點小問題就在那邊吆喝.....什麼跟什麼嘛
你們有維護NV的權利
我也可以盡全力來批評NV就是爛!!!!

這篇真是不知所云,意氣用事.
目前來說,NV問題比較大的驅動就是40.41<<這還不是官方正式發布的
以及21~23時候,via晶片組的問題.
(另外也有人跟我說過23.xx直升30.82會有問題,感謝這位網友的資訊)
你之前一直說"NV的畫質濫,看影片馬賽克一堆"
請問你用的是哪時期的顯卡?tnt2?g2mx?
遊戲貼圖濫到爆?又是哪一款顯卡於哪個Game?自身體驗嗎?
你講的暗2,一票人用g2mx都沒問題
我講的魔3,一票人用ATI都有問題
NV畫質爆濫,貼圖極差那個時代已經過去了
原來討論一個東西可以扯以前的,那ati的驅動歷史翻起來絕對不比NV好到哪
結果自己又不准別人扯以前的東西?
自己後面又常說"alexlau....那些ati濫的都只是你看網路個案,不是親身經驗"
喔,好一個雙重標準的人
舊 2002-09-16, 02:00 AM #74
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alsr
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加入日期: May 2000
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文章: 263
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Originally posted by 雪碧
我在PCDVD混這麼久了
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之前Seagate的硬碟老是掛~現在呢???
以前NV的卡~做的也是超爛~現在咧???
ATI之前的卡更爛~我還被罵說這是白癡才去買的卡.......現在呢??
在AIW系列上也是大受好評
你說ATI的寫Drive團隊爛....
其實是每家的Drive都寫的很棒
只是礙於所謂一黨獨大的心態
今天要NV是顯示的老大
我做遊戲廠商的~一定要支援它
我才有辦法把我的遊戲賣到最好的銷量
今天只要遊戲廠商能支援顯示卡商
才有辦法讓顯示卡在遊戲底下表現出這張卡的價值
Debug....要是不支援...說什麼都是枉然


老實講,你的第一句話讓我很不爽,是不是以後有什麼爭論就開始比老,那我比你

老是不是就代表了以後我說什麼就是對的...我還是97年來這個站的呢

以理服人你是不懂哦,今天ati的問題是驅動寫的不好,有人挑這一點來罵是有錯嗎

如果說罵也是有罪的話....那麼這世上人人都有罪了,因為人人都有自已的立場,也看

對方的立場不順眼,罵個幾句就要被批評沒建設,哼

今天 alexlau po文我也是全看了(從以前的討論),不錯,他是有點過激了,可是我覺

得你們這些ati的支持者也好不到那裡去,一看到他的回文就開始有ati被迫害妄想症

兩邊又開始吵起來了。我總覺得他是被你們這些人的態度給弄火的。

我其實不喜歡ati的卡,因為有一次有一張radeon我弄了三天沒弄好,因為他所附的

驅動我灌不起來,重灌好幾次也找不到問題,最後問題解決了,當然是灌新的驅動...

我知道有人會說那是我的問題,不過你要知道,沒有數據機,沒有cable,你叫我那

裡去弄驅動程式呀...整整三天我不能做事都是因為那該死的卡,因為我從來沒遇過一

個大廠裡附的驅動程式竟然不能用!!!!這種鳥事大概也只有ati的卡才會遇到了。(不

能說其他的廠商沒有,只是真的少很多而已)

不過我也沒否定他的價值,畢竟青菜蘿蔔,各有所愛,我也不想說支持ati的人如何

如何,只不過看你們這種度量,忍不住來說說話而已...

PS1.blair ,因為大部份的人用NB是拿來工作用的,不是拿來玩3D遊戲用的,

要不然大概也是哀鴻遍野吧(不過我是看到有人拿NB來玩QUAKE3啦)

PS2.有些人會說我用又沒問題,所以如何如何,我只能說,你沒碰到,那是一件

好事,可是有不少人碰到呀,要我講,像你碰到我那種鳥事,你的熱情大概也消退不

少了。
舊 2002-09-16, 02:10 AM #75
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加入日期: Feb 2002
您的住址: Taipei
文章: 1,611
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Originally posted by WHG_AMI_CAT


裝電腦本來就要有些基礎,還有解決問題的能力,無論是多受歡迎多暢銷的經典鉅
作,都會碰上離奇的問題,這些問題跟使用者有關,也跟操作環境有關,即使找工程
師,他們也沒辦法在電話中或郵件中解決一切問題。
另外,怪什麼貼圖錯誤、什麼BUG,上市這麼久都沒改善,這......要顧及那麼多種
軟體、遊戲本來就不容易,我的Voodoo3被淘汰這麼久,用過這麼多團隊的驅動,
都還是會遇到問題了(有些的確是我使用上的問題),真能怪他們"不支援"嗎?
他好像沒有理由要去完全支援那些遊戲吧。
無論如何,這些產品各有定位及長處,不要自己踩錯位置還怪東西不好,畢竟這些東
西都不完美。一味的為了自己過去不好的經驗,而去抹煞別人的進步與努力,也不可
取,請就事論事,不要針對廠牌及產品,畢竟你不是每個東西都使用過。

這點我大致同意.不過有個現象相當有趣
大家去看近一兩年的品牌電腦,好像搭配ATI顯卡的很少?(至少台灣很少)
我不否認應該有合約以及商業因素考量
但是這是否也某種程度代表ATI顯卡穩定性還不足以讓品牌廠商給予信任?
今天一個主流產品,不是只給一個PowerUser用的
我也認為ATI不是對這些問題都不聞不問的
他的驅動,說實在也沒濫到不能用.
問題就在於今天有個同樣市場定位的比較對象---Nvidia
Nvidia的驅動普遍下來還是優於ATI
Nvidia可以做到,為何ATI就做不到?
事情都是相對比較的.
今天班上只有一個學生,考個10分也沒對象比
要是又另一個學生考個30分,那很明顯10分的就是相對不佳
今天要是Intel沒有amd這個對手,有人會說p4很爛嗎?
只有懂那些微處理機架構的人,才會認為Intel把p6架構捨棄急忙讓p4上市是個爛主意
(所以Banias又把p6架構找回來了...)

此文章於 2002-09-16 02:21 AM 被 orinsinal 編輯.
舊 2002-09-16, 02:16 AM #76
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JoyFan
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加入日期: Feb 2001
您的住址: 台北縣
文章: 1,816
剛開始氣氛還不錯,怎麼看到後面覺得大家的口氣都變激烈了 相信這篇的作者也不希望看到這樣

還請大家聽小弟一句勸,討論歸討論,但還是不要有火氣才好

至於 ATi 和 NV 的戰爭實在是討論到爛了,要這方面資料的人自行搜尋舊文吧,請留給顯示卡版一點清靜
__________________
塵封在心底的美好回憶,原來我們不曾忘記,只是.......想不起來罷了 ..........
舊 2002-09-16, 02:16 AM #77
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zandar
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zandar的大頭照
 

加入日期: May 2001
文章: 2,327
習慣就好!每次都這樣
開頭發題目,最後是旁人吵到死!(原發言人都不見了 )



問個問題,討論中更新頻率的問題是怎麼回事?
因為我幫朋友裝或我自己用都沒遇到(我是看這篇文章才知道的),有人可以告知一下詳細情形嗎?
舊 2002-09-16, 02:37 AM #78
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雪碧
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雪碧的大頭照
 

加入日期: Apr 2001
文章: 1,722
1.我從剛進來的PCDVD這個討論區~一路這樣跟大家一起討論
我剛開使也是看到不好~聽到爛的
就一路狂打下去~管它是否對錯
而且我說的混這麼久
意指我在這個討論區待這麼久
沒看過一個像alexlau兄一樣的人
壓著ATI一路打~要是今天換成是你的話~廠商換成NV你做何感想
2.我從來不會別人說ATI的Drive沒問題~我還可以大聲跟你說
ATI的Drive實在是不怎麼樣~起碼我看了這麼多的討論標題
我自己在用也是一樣~MMC的問題還是有~有時後還會不能使用
偶爾遇到遊戲不能跑~也是覺得很!@#$
不過我也是上來請教各網友的解決方法
而不是像它一樣,用那種酸味的語氣上來大打文章~這樣根本沒必要
那樣只會引發更多不必要的口水
到現在為止~我在有關ATI和NV的討論~我不會偏好任一方
因為大家都有優缺點
玩遊戲我一定會說NV比較好~在相容方面不會有太大的問題
如何想用ATI來玩遊戲也不是不行~但是可能會有7~80%的可以跑
剩下的2~30%可以會也貼圖上的錯誤~或是跑一跑遊戲當機
但是我堅決反對在討論的時候加上個人喜好跟使用的時候"不爽"情緒
那只會模糊掉原本的討論焦點~對於要解決的事情一點幫助都沒有
舊 2002-09-16, 02:38 AM #79
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蠍子
Regular Member
 

加入日期: Nov 2000
文章: 59
關於固定更新率的問題..xp sp1已經修正了(不過win2000 sp3依然無解)...
我想alexlau兄沒遇到問題..應該是他早已經更新到sp1(一兩個禮拜前才出的)
在此之前..不論是誰的xp都一樣有更新率的問題,除非裝固定更新率的程式..


或者是他根本沒注意到更新率是多少(打開螢幕的調整選項應該都能看到)

至於alexlau逢ATI的討論必反的習慣倒不是問題所在..
令人反感地方是在於提不出什麼技術性的見解,只會用情緒性及個人觀感去發言...


要批..請批的頭頭是道,個人觀感及"以前"的經驗不一定適用於別人及現在...要不就不要批...不然只是會變成混戰而已,而元兇是誰,相信alexlau自己也清楚..
舊 2002-09-16, 02:41 AM #80
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蠍子離線中  


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