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gdrs
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gdrs的大頭照
 

加入日期: Dec 2000
文章: 842
引用:
作者紫薰
搖搖頭.......怕苦就不要廢話那麼多
做學徒還給你挑三揀四的
我也是從學徒月薪一萬五幹起來的
做了四年多新水也到了四萬多
以前師傅常常跟我說「撐過去就是你的」
我還不是照樣每天不要命的在加班、加班.....
當學徒的才不會像你們一樣只看現實面(薪水多少?福利多好?放假多不多?)
不相信可以問問看阿!多半是為了自己中年以後的未來在"鋪路"


製造業的景濟循環很快,產業大起大落,小公司很容易就沒頂
除非是夠大的大企業要不然是沒有機會讓你體會到中年的

我舅舅開模具工廠,10年前請師傅的薪水也是很高
但現在整間工廠關到剩我舅舅自己一個人,只是幫一些老客戶打打樣而已

為自己鋪路想的是很好,但是前面是懸崖又能鋪到哪裡去
能活著是你的運氣,摔死的人不盡其數
     
      

此文章於 2009-04-08 06:21 PM 被 gdrs 編輯.
舊 2009-04-08, 06:12 PM #61
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gdrs離線中  
djgg
New Member
 
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加入日期: Apr 2005
您的住址: 3rd Earth
文章: 5
q67


平常生意興隆.想休息還不行.因為大便是不等人的.
他常這樣講.


看到這裡不爭氣的笑了
 
舊 2009-04-08, 06:15 PM #62
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djgg離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
引用:
作者Antress
日本其實比台灣更早遇到斷層危機,而且我預估,這種情形以後會越來越嚴重。


錯, 日本蠻重視技術的, 比辦公室領更多.
我是做鍛造(金屬)業, 從機台到實際生產都有.
工作真的要看供需數量來分配一下薪水了.
台灣的辦公桌人數多到爆, 薪水依然高是因為社會風氣.
國外講求技術勞動力的幾乎可以做一季休一年的薪水!!
台灣不只傳產會斷層, 所有勞動都有可能會斷層.

不過.. 以這個程度下去, 台灣的辦公室起薪會非常低.
舊 2009-04-08, 07:05 PM #63
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Earstorm-2離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
引用:
作者s953812
傳產只是沒制度不注重培訓所以才造成人才不足
不然學電子業
將所有作業寫成SOP
那傳產老闆馬上就把50-80K本勞解僱
請15-20K外勞照SOP做


沒知識, 你以為什麼東西都可以SOP?

知道精準度有達到跟實際上的精良差距在哪?
知道設計圖跟時刻表掌控的東西跟實做遇到問題要如何解決的差異嗎?
知道研磨面數據跟安裝時測槽位的困難度哪個比較高嗎?

看圖我也會算三角函數跟材質硬度, 甚至用電腦模擬.
實際上安裝一個螺絲鎖緊的膠水怎麼擦才適當就是功夫了.

這些有SOP, 就算有也只是列出"低標"的水準.

最低門檻的思考就是SOP, 那樣子是沒有競爭力的.
舊 2009-04-08, 07:17 PM #64
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Earstorm-2離線中  
Daomo
Advance Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 401
開版大不見了@@
不知道您有沒有去阿志的論壇呢?^^"
舊 2009-04-08, 07:40 PM #65
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Daomo離線中  
darkangel
Major Member
 
darkangel的大頭照
 

加入日期: Aug 2001
文章: 211
引用:
作者Earstorm-2
沒知識, 你以為什麼東西都可以SOP?

知道精準度有達到跟實際上的精良差距在哪?
知道設計圖跟時刻表掌控的東西跟實做遇到問題要如何解決的差異嗎?
知道研磨面數據跟安裝時測槽位的困難度哪個比較高嗎?

看圖我也會算三角函數跟材質硬度, 甚至用電腦模擬.
實際上安裝一個螺絲鎖緊的膠水怎麼擦才適當就是功夫了.

這些有SOP, 就算有也只是列出"低標"的水準.

最低門檻的思考就是SOP, 那樣子是沒有競爭力的.


雖然我認同你的論點,但也別罵人沒知識啊,他應該是只知其一不知其二。
製造業的 ISO、軟體業的 CMMI,都只是規範一些規格跟流程,但這些東西其實並不能保證品質,因此像 Agile Development 其實就是 CMMI 的一種反思。
SOP 在一些 routing 類的工作上是有一定效果的,但也不是所有東西套上 SOP 就能一切順利,就像煎蛋人人會煎,料理書也有類似 SOP 的 Step by step,但是能把蛋皮煎得漂亮又好吃,那就是經驗 + 技術了。
__________________
滿招損 謙受益
舊 2009-04-08, 08:01 PM #66
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darkangel離線中  
不再當好人
Regular Member
 
不再當好人的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
您的住址: 台北縣
文章: 60
Question

傳統產業...

有很多產業的師父不太懂自己工作東西或產品的原理~~~

很多都是依樣畫葫蘆

不懂其原理.模仿前人的工作樣子~

我到機車行去換機油順便時聊天問一下二行程和四行程是差在哪邊???

還真的有很多師傅回答不出來

真不知道該說啥...
__________________
板門店38度停戰線.......


2007 3月去韓國板門店38度停戰線參觀可惜不能拍照~~
北韓軍人好威阿~~~~
南韓軍人很有殺氣~~~
舊 2009-04-08, 08:41 PM #67
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不再當好人離線中  
yamaking
Major Member
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: 台中
文章: 137
引用:
作者Daomo
開版大不見了@@
不知道您有沒有去阿志的論壇呢?^^"

阿志論壇偶而會上去看看
那邊的等級我不太適應 XD!!!
有很多大老闆上去的耶


我當然是去上班了阿

養家活口很辛苦的阿~ 呵呵

其實我比較喜歡躲著看各位大大的回覆
因為可以從很多不同的角度看事情
也可以學習到很多不同的事物
開這個版也可以給很多大大上來吐槽的機會


比方很多大大都有指出是社會風氣的原因

也有幾個大大說到了壞老闆之類的

其中紫薰大大ayler大大應該也是傳產中的行業人員
對於傳產有相當的了解

其中也有過來人出來說說話
中痛好酸林.titan200711

當然vxr大大鬼塚大大也指出了其實各行各業都有其辛苦難過的地方

還有讓我不敢恭維的FG風氣 ( 囧rz 我就算家財萬貫也不會娶個太上皇進門阿)

八豆妖大大也指出了國外對於傳產似乎是比較不被輕視的現象

其中地獄貓大大指出了我原本發文最想問的癥結點了

lqz大大gdrs大大更是指出了傳產"被取代性"的危機

q67大大更是指出了很多別人不想做的行業其實是很賺的
這讓我想到DISCOVERY裡面的節目,幹盡苦差事
其中養蚯蚓做生物肥可以月入100K以上,更是讓我印象深刻!!

當然也有很多大大跟我依樣疑問的人

對於SOP我覺得對於傳產也是有其重要性
但是對於SOP的建立國內相對於日本在傳產SOP方面就薄弱的非常多
因為其中很多KNOW-HOW的問題
說出來了就不值錢了

其中沒有把妹妹真相交出來的海地巫師大大說出了
傳產老師父等級人物的某方面心聲.
我舉個例子吧,我一個師父自己跳出去到新竹做
只花了5年時間就對於維修起重機融會貫通
而其中跟他同期的師父沒有一個實力比的上他的
甚至有些人對於某些維修技巧就是”無法學會”
喔...不小心說太多了^^"

對了!我不是老闆所以也不是上來搞徵人的 XD!!! 真是抱歉阿


最後祝福大家再不景氣的一年薪水突飛猛進
畢竟
養家活口很辛苦的阿~~ 呵呵
__________________
國營的目的在於,平抑物價,損益歸公!
民營化個毛啊!?
---------------------------------
不要把自己的好運氣,歸咎在別人的不努力!

人生不是得到就是"學到"

你學到了什麼呢?
---------------------------------
這輩子鬆過最緊的螺絲

*1800kg/Nm*
---------------------------------

十年藍綠兩茫茫,挺勞工,嘴砲強,得罪財團,政客莫敢當,
關廠裁員無薪假,派遣工,寇斯盪(Cost Down)。
通膨怪獸又登場,柴米油,驚驚漲。荷包縮水,苦往肚裡藏。
爆肝血尿過勞死,法未修,草已長。

轉於
http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=920693&page=2&pp=10

此文章於 2009-04-08 08:44 PM 被 yamaking 編輯. 原因: 忘記打幾個字了
舊 2009-04-08, 08:42 PM #68
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yamaking離線中  
Tatebayashi
Advance Member
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 台中
文章: 446
引用:
作者Earstorm-2
沒知識, 你以為什麼東西都可以SOP?

知道精準度有達到跟實際上的精良差距在哪?
知道設計圖跟時刻表掌控的東西跟實做遇到問題要如何解決的差異嗎?
知道研磨面數據跟安裝時測槽位的困難度哪個比較高嗎?

看圖我也會算三角函數跟材質硬度, 甚至用電腦模擬.
實際上安裝一個螺絲鎖緊的膠水怎麼擦才適當就是功夫了.

這些有SOP, 就算有也只是列出"低標"的水準.

最低門檻的思考就是SOP, 那樣子是沒有競爭力的.

其實他只是說出每個老闆心中的SOP
"把50-80K本勞解僱
請15-20K外勞做"
你別太介意
舊 2009-04-08, 08:54 PM #69
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Tatebayashi離線中  
地海巫師
*停權中*
 
地海巫師的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
文章: 347
引用:
作者yamaking
其中沒有把妹妹真相交出來的海地巫師大大...


認真的看完你的文章然後你是這樣的對待我!!!???
舊 2009-04-08, 09:28 PM #70
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地海巫師離線中  


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