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ccl5988
*停權中*
 

加入日期: Jan 2003
文章: 352
開放中油煉油廠給台塑煉油吧
然後台塑再用比中油便宜的價格販賣
在電視上打****-----跟中油一樣好,當然選便宜的
(跟hinet一樣快,當然選便宜的呀)
這個****很熟悉吧
就有人就是這樣自私
就算這個國家被財團吃了
都無所謂
     
      
舊 2007-07-01, 11:29 PM #61
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ccl5988離線中  
cmwang
Elite Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: 板橋
文章: 5,112
引用:
作者supermaxfight
彎腰九十度向你致敬
重點講出來了


重點真的在這裡嗎 ....光把last mile統包給ISP,指望"批發價"就能徹底解決問題未免太過樂觀吧,FlyNews兄所言說穿了就是把local loop交給ISP負責,再由ISP與telecomm議價,早期有些ISP的確是有幫user代為處理local loop/leased line申請/帳務方面的例子,但說穿了不過是把CHT的leased line甲/乙端對調出帳到ISP而以,因為到目前為止不論是XDSL/leased line的費率都是CHT說了就算(純粹的黑箱作業 ,這才是重點,不是嗎 ),老實講ISP跟user一樣都沒啥議價空間,問題的根源應該是市場要有合理的競爭才會趨於合理,只有單一業者獨大的市場根本沒有競爭可言....目前在台灣telecomm市場至少在local loop這段正是毫無競爭可言,君不見那三家民營業者根本成了特大號的投資公司+第二類業者,玩了這麼多年到底玩出多少自建的門號(含last mile )....

PS:以上鵝所言多年前就已經po在pczone過了,沒想到過了這麼多年那些民營"固網"還是只能拿出這一套來呼攏一般user,真讓人不得不為其汗顏 ....
 
__________________
士大夫之無恥,是謂國恥....
舊 2007-07-01, 11:36 PM #62
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cmwang離線中  
無臉男
Basic Member
 
無臉男的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
文章: 20
引用:
作者tsushi
就像開放台塑油品一樣 簡單就可以做到規模遠小於中油
盈餘卻可以跟中油平起平坐 王老先生可噱海了

這老王賣油的事蹟大概就是民營最差的示範!

一家獨大不好!
讓給其它家一點位置,站上來之後卻是一樣屌得258萬!
通通收歸國營好了!
__________________
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舊 2007-07-02, 12:12 AM #63
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無臉男離線中  
FlyNews
*停權中*
 
FlyNews的大頭照
 

加入日期: Oct 2000
文章: 2,260
引用:
作者cmwang
重點真的在這裡嗎 ....光把last mile統包給ISP,指望"批發價"就能徹底解決問題未免太過樂觀吧,FlyNews兄所言說穿了就是把local loop交給ISP負責,再由ISP與telecomm議價,早期有些ISP的確是有幫user代為處理local loop/leased line申請/帳務方面的例子,但說穿了不過是把CHT的leased line甲/乙端對調出帳到ISP而以,因為到目前為止不論是XDSL/leased line的費率都是CHT說了就算(純粹的黑箱作業 ,這才是重點,不是嗎 ),老實講ISP跟user一樣都沒啥議價空間,問題的根源應該是市場要有合理的競爭才會趨於合理,只有單一業者獨大的市場根本沒有競爭可言....目前在台灣telecomm市場至少在local loop這段正是毫無競爭可言,君不見那三家民營業者根本成了特大號的投資公司+第二類業者,玩了這麼多年到底玩出多少自建的門號(含last mile )....

美國、香港、日本的用戶迴路,同樣是那幾家獨大,

台灣的電路費不是不夠便宜,256/64K的電路費200元有找,不算貴吧?
台灣是高速率的電路費太貴了!

銅線和光纖的價格有差,沒話說!
但同一條銅線,同一個Modem,速度不一樣,月租費也不一樣?? 這要怎麼解釋跟用戶迴路有關?
當然,這是差在華電的ADSL機房了,

而ADSL機房和ISP的互聯,這應該是B2B的協商機制,
不應該由華電去定價直接向消費者收電路費。
例: 歌林冷氣機用三菱的壓縮機,但我買台歌林冷氣機,歌林收一次,且三菱也要向我收錢,不會覺得很奇怪嗎?

現在用戶迴路沒人在Care自建的市話門號,而是Care網路頻寬。

目前為止不論是XDSL的電路費率都是CHT說了就算,
是因為二類電信不能經營一類電信業務,當然,也包含不能轉賣/代收一類電信的電路費。

把CHT的電路費出帳到ISP,
CHT只有一家,但ISP有好幾家,才會有競爭,ISP電路+網路費可折價的籌碼才會比較多,
美國、香港、日本高速率的ADSL頻寬比台灣還便宜,就是這樣來的!
但他們低速率的ADSL可沒比台灣便宜。

此文章於 2007-07-02 01:50 AM 被 FlyNews 編輯.
舊 2007-07-02, 01:48 AM #64
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FlyNews離線中  
John-Wel
Power Member
 
John-Wel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
文章: 627
真想知道民營業者那時候勾勒的美麗遠景那時能實現
舊 2007-07-02, 02:11 AM #65
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John-Wel離線中  
dcpp
Master Member
 

加入日期: Oct 2003
您的住址: 嘉義...時尚.的沙漠...
文章: 2,140
台固的心態很要不得....
什麼叫沒有用戶不用建設...
有作生意賺錢不用本錢的嗎(又不是幹非法勾當)
想著要人家中華電信的線路免費開放給她們用.....
華電貴雖貴...爛歸爛....
但是國營時期....每年上繳2-3百億卻是不爭的事實
那些線路建設雖然是人民的納稅錢...
但是不代表人民的納稅錢要無條件給財團用
那些固網幹著吸金的勾當....看看亞太固網吧(最明顯的例子)
不是沒資金(每家資本額都是上百億)...錢不拿來作硬體建設
只想著拿來炒作
覺得有能力可以跟華電競爭有線網路市場的只有台電(你沒看錯..是台電)
台電既有的電力線路不比電話線路少哪去

覺得這些財團的人實在是不要臉又說得好像名正言順
(明明就是自己不建設.卻只怪人家的線路不讓他用)
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配備
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華碩P8H67
撼訊R7-265
創見DDR3 1333-4G(美光顆粒)
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鍵盤:現在是羅技快意手100
(上一把旋風手.字掉一大半了=.=)
機殼︰聯酷PC-K60


舊 2007-07-02, 02:23 AM #66
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dcpp離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
順風車搭起來輕鬆啊~
舊 2007-07-02, 03:46 AM #67
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Earstorm-2離線中  
gtstmars
Amateur Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 40
潛水好久的我
看到這篇忍不住想發言了
覺得好多人都搞不清楚狀況

長久以來
我不支持台固跟任何民營業者
但是我更討厭中華電信和白癡政府

因為
用戶迴路是當初的電信局用納稅人的錢建設出來的
本來就是公共財
而白癡政府把它賤價賣出變成了民營公司(現在的中華電信)的私有財

然後
中華電信仗著自己握有這關鍵的Last Mile,不肯開放
演變成了現在的局面:
任何民營業者,都必須要向他繳納高到不合理的租金
否則就必須自己鋪設線路

這一點也是最多網友批評民營業者的一點
但是各位可以想想
如果每家民營業者為了鋪線路,都要挖馬路 插電線桿...
(你覺得台灣的道路環境還不夠爛嗎?)

再者,如果中華電信開放用戶迴路
民營業者再向政府租用
這為何不算是投資? (他們一樣得繳租金)

大家一直抱怨網路爛又貴
卻不知道真正的問題所在?
那到底是在抱怨誰?

雖然我也不喜歡某些民營業者的作風
但是至少要有公平的競爭環境
才是對我們消費者有利的吧?

有人覺得開放之後還是會被民營業者壓榨
但開放之後,大家公平競爭
價格貴/品質差的自然會被市場淘汰

前面有位大大的比喻我覺得很好
現在這個時代
用戶迴路就該像道路一樣屬於公有的基礎建設
任何用戶或營業單位都可以使用才對
而不是賣斷給民間組織
而使用者都必須向這個組織繳交高額租金
這才叫作圖利財團!

此文章於 2007-07-02 05:18 AM 被 gtstmars 編輯.
舊 2007-07-02, 05:09 AM #68
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gtstmars離線中  
小建
*停權中*
 
小建的大頭照
 

加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者gtstmars
潛水好久的我
看到這篇忍不住想發言了
覺得好多人都搞不清楚狀況



回您幾點...

1-"租金高到不合理" 是如何計算出來, 又是誰有資格評斷?您嗎?!
2-中華電信依然得上繳國庫,非純財團!台固等其他業者賺的都是進自己口袋...
3-民營業者不想建設,只想收錢的心態昭然若揭,扯到挖馬路的問題就扯太遠了!佈建線路跟施工品質這是兩碼子事...
舊 2007-07-02, 09:07 AM #69
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小建離線中  
tsushi
Major Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 196
不知道是誰搞不清楚狀況,連文字都看不懂.....
舊 2007-07-02, 09:14 AM #70
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tsushi離線中  


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