打官司不一定要打贏
重點是在打官司,
打官司他就可以先嚇阻對手及他的下游廠商,讓他們有所顧忌
如果對手不想花時間處理,就直接和解,他就算賺到了
如果真的打,有時候可能花時間,對手反而損失更大

老實說
這種商業手段本來就是合理的
大公司本來就是高來高去的
難道做生意還要道德仁義嗎

@ jasonyang

誠如你所言，官司贏贏輸輸，專利權也有可能有變數..基本上，我不支持RAMBUS、也不反對RAMBUS。

整件事情我很單純的把他定位為"商業行為"，基本上"商業行為"骨子裡就是爾虞我詐，商業上存在的是 法律約束，要講誠信，到最後萬流歸宗，還是得走法律..不是嗎？...^_^

但是某人要把他的論點"權威化"、"聖化"，這是很難讓人接受的，加上中期的"陰網友論"、"陰朋友論"，雖然沒直接點名，這已經是很不客觀了...

(也就是說不支持某人觀念的，就是會出賣朋友、出賣網友的，何必拐彎罵人？ 直接點說 是背信忘義之徒就好了嘛？！ 就天就因為我觀點和某人不同， 我就是出賣友人的人？)

所謂真理越辨越明，辯論只代表兩人觀點不同，不必旁生枝節。

我是比較偏向選擇性呢，有些只是基礎的東西，大家分享一下，順便讓人家了解你強在哪，其實功力夠強的話，只要看程式碼就可以知道作者功力如何? 運用了哪些技巧與技術，是否參考了那邊的程式碼等等。
但是如果你看現在 open source 的軟體，幾乎什麼軟體都有了，不論核心與 UI!!! 或許有人不願意分享，但是有許多人是願意分享的。

IBM CPU 像是 PowerPC 可是有白皮書的，廠商像是 Motorola 也有做自家的 PowerPC 甚至早已經做出 dual-core 了，至於要不要繳授權費我就不曉得了。另外 IBM 最近也在推廣 POWER，準備搭上 Linux 等配套措施，從雄霸的高階市場，往低階甚是 mobility 市場進軍了。
我想表達的是，連專利數量為企業之冠，且年年還拿第一的 IBM，並不是靠運用專利的某些投機方式賺錢，也開始與大家分享其專利(可無條件的用於 open source)，嗅出了專利之外的東西，難人可貴。
像是 open/free source 的觀念，GPL 觀念，其實是很有趣的觀念，就像牛頓發現地心引力，或是發現氧氣一樣，如果也申請專利像全世界收費，合理嗎? 或是有一些基礎的東西，不需要一再的被 "再發明" 的觀念。或公共智慧財產權一樣，大家可以公用的智慧財產。這些都與專利背到而馳，但專利對嗎??? 專利本來保障少數發明人的利益，但現在卻已經變質了，才是我們要深思的!!!

專利這種東西會不會取消不是現在就可以看見的，我指的是 "或許"，尤其是在你提到的基因問題，許多人已經在打"發現"人體與動物的基來申請專利了，基本上我認為這是不合理的，當個人利益過度侵犯大眾利益時，結果就很難講了，法律也是會改變的。

白皮書不等於open source,跟你說規格,公佈性能,甚至公開演算法,你又沒有辦法作一顆一樣的,真的要你看看ibm肯不肯公佈他的ic設計圖/光罩圖等
像MEPG解壓縮來說,iso已經有制定解壓縮規格,連方法都有出來,為什麼cyberlink還有intervideo都還有自己的解壓縮演算法,這部分我相信他們都有申請專利


再者,我認為open source跟專利並沒有衝突,它可以公佈他的做法並申請專利不讓人家使用,你用了他的做法但沒有支會他,他就可以告你

他會給你用的一定不會是他真正的核心技術,你真的用了他的核心技術而沒有支會,他一樣會你告到拖褲子,

我只能講
商場如戰場
假如你在打一場戰爭,你有可能會照規矩來嗎
(還講人情義理勒.....)
我認為前面大大說的沒錯,以個人言而,不齒rambus的行徑
但他是公司耶,拿仁義道德來講.....太離譜了吧
兵不厭詐
我可以講個切身的實例
我公司生產成品,也有生產原料
十多年前將技術以及技術人員轉移至某家小公司
培植他們的實力,教導他們生產原料
十年後,因為污染因素,所以公司撤掉生產原料的線
改向那家小公司購買原料(這段期間不斷低技術轉移.....免費的....因為老董跟他們是朋友.....)
當初設備給他們,技術給他們,還派技術專員教他們(全部免費.....)
結果呢.......原料賣次級的給我,還比市價貴(因為生產設備關係,只能用舊規格的原料)
你說呢.....這家小公司得到技術之後,翅膀硬了........翻臉不認人
那不要臉的小公司......該說是大公司了.....去年淨賺24億..........(92~93共賺了50幾億元)
93年員工分紅每人平均40幾萬.......你說呢.......
行徑骯髒,但一堆人擠破頭想進去上班耶

只能說.....rambus手段骯髒,但.....公司要生存就是如此
利字擺第一......畢竟下面一堆員工要養啊
仁義道德是吃不飽的......經營之神松下也說過......[商場如戰場]
連諸葛孔明都派SPY(龐統)而來為赤壁之戰鋪路(連環計)......君不見有何謂奸詐之說
只餘成王敗寇的現實
雖然做人不能如此.....真的手段夠骯髒......
但是若以利益的角度而言......只能說.....這是每家企業都搞過的手段
當然是每家"有實力研發"的企業......沒實力的才會再事後講啥仁義道德.......
說難聽點就是眼紅啦
(我公司....也是如此T_T.....93年才賺18億........輸給那間小公司.....)

我並沒有要把我的論點聖化,權威化,因為週遭許多人士就是常常把許多行為冠上"商業化"而把它合理化.而你說的最後要走法律,那如果法律也判你輸之時,你的行為算什麼??只是在"商業化"中不夠聰明而已嗎??
另外煩請看清楚上面的討論,只因為不支持我的觀念就被我罵嗎??上面之所以會如此說,是在如果利益與商業化和朋友有衝突時,那要如何??如你所說,商業行為骨子裡是爾虞我詐,那你準備如何??不要告訴我說這種情況不會發生,說不定你已經經歷許多次和朋友的利益衝突,你的抉擇是什麼??
我週遭有一些人,看著他們談論你所謂的"商業化"行為,說的他手段高明,聰明果決,事業成功,聽到最後,發現這些手段用在哪裡,還不是和他有接觸的人,最後把他的行為通通一股腦打進"商業化"中就變成成就
我再舉個例,一顆藥分進口/國內小廠生產,價格從10元變成1元,吃下去進口可止痛,國產還是會痛,非要吃兩顆才行.某大型醫院為了省錢,通通大量購買國產,病人是當然不知道.ok,現在你是病人,你知道了,我跟你說醫院是私人的,所以高層認為這是省成本,"商業行為",你接不接受"商業行為"骨子裡是爾虞我詐.重點是,該醫院高層把它定位在"商業化",就如你所定位的,你會不會摸摸鼻子接受??當你說人命關天,醫院說那種痛痛不死人,而且藥廠也符合規定,吃沒效是你家的事,叫你自己去告藥廠,你接不接受??如果你告了藥廠,藥廠因為提出的報告有在規範內而判你輸,你接不接受??如果說醫院和人有關不可以這樣,"商業行為"何嘗不是和人有關??再說到你說的法律,上一回DDR RAMBUS官司打輸,就法律面來說,代表什麼??
在你說我聖化的同時,我說的那些是"聖人"才會做的嗎??那我週遭豈不是一堆聖人,啊如果那些行為不是聖人才會做的,你說的"聖化"是什麼意思??還是說那些行為對你來說是"聖人"才會做的??到底"商業化"是什麼意思??

重點是,RAMBUS在DDR告輸了,在它控告期間,DDR RAM有沒有停止出貨,有沒有價格提高??
我沒有說非得什麼仁義道德不可,還是說在JEDEC公告專利權期間,RAMBUS去訴請它擁有的專利,就算講仁義道德??就算沒有高來高去??
RAMBUS若是好好去收他該有的權利費用,會比它機關算盡,先退出JEDEC,然後在JEDEC公告專利時不出聲,等到DDR RAM成為正式市場主流後再來興訟,最後還告輸拿不到錢來的好??(不知道訴訟費用誰付??)
不管IBM有沒有給真正的核心技術,有多少公司因為侵犯IBM核心技術被告的??
不知道為什麼像RAMBUS正當去收它的專利費的行為??會變成仁義道德??實在不是很清楚??一間公司去收取他該收的費用,去拿取他該有的費用,會變成生存經營不下去??當初吳燦坤在教訓順發時顯得意氣風發,現在卻因當時的行為被求刑告訴,難道商業行為非得像RAMBUS一樣機關算盡,否則就是仁義道德??

有人說過白皮書是 open source 嗎??? 我要表達的是專利本身的觀念，已經漸漸侵犯到大眾利益了!!!!

另外專利中也不會提到 ic 設計圖/光罩圖。

mpeg 中定義的是檔案的格式(檔案格式與各種 frame 格式等等)與演算法(DCT transform, huffman encoding, 區塊比較等等許多)，codec 則是有許多實做的方式，所以每家廠商有自己的 implement code，我想有的是著作權，或許在某些方法上有新的演算法，更快更省記憶體，這才可以申請專利，你要侵犯到這點才能告你。

open source 的 codec 其實也很多，雖然跟專利沒衝突，但是跟廠商利益有很大衝突。