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妞妞
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 高雄
文章: 290
Talking

雲影

  我轉貼。是因為你先說我沒根據。那是轉得太趕。後來又改一大堆字。你既然貼出出處。我就省工了。反正有人幫我打零工。

  導熱主要是分析他說的做在晶圓內。我一樣一樣分析看看。金屬。陶瓷。塑膠。看看他想要編啥。

  金屬自然是練閃電掌了。你都可以把金屬做在晶圓之中導熱了。

  陶瓷是指陶瓷封裝。既然能絕緣阻電,那自然可以做在晶圓中。但這還要能導一定的熱。不然絕緣絕熱導個啥。

  塑膠。

  總之都有問題。到2006年之前的短期內,做不到。
     
      
舊 2004-07-12, 04:38 PM #61
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妞妞離線中  
goddess-urd
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 黑洞
文章: 1,995
大家把這篇攻佔下來吧
 
__________________
Lenovo ThinkPad W540 + DS413 + U2415
舊 2004-07-12, 04:59 PM #62
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goddess-urd離線中  
雲影
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 2,043
跟BOSS50兄對嗆...
你大概還沒看過BOSS50兄在友站的文吧(應該是同一個吧...)...
還只有FX系列才能大超...看來你轉的文章還不夠多...

目前只知道...K8應該會在明年有可能導入DDRII
不知道你的DDRIII什麼時候要發表...
K8會不會導入DDRII不是你說了算
如果想要知道未來AMD的方向...問Dirk Meyer或是Andy Glew也比你準吧(不過Andy Glew的K10提議被否決了...)...
現在各家都還在90nm奮鬥...要轉進65nm難度太高...各家應該會在90nm卡一段時間..

K8內建記憶體控制器也不是沒有缺點(雖然是不得已的作法)...
如果要做Memory Sparing...等
就必須另外修改原先的設計...
另外在CC-NUMA下...必須對NUMA最佳化以避免不必要的對實體記憶體進行存取動作而效能低落...
另外內建記憶體控制器...K8也不是頭一個做的...

還貼太快勒...
是啦...大陸文章要翻成繁體很花時間...
就說了...會轉貼不代表你懂...
而且這種根本就是盜連好不好...
而且...你的東西不只是筆誤...連基本觀念都有問題...

呃...你的根據跟你說的東西出入很大耶...
L2跟導熱、封裝有直接關係...
你的天堂II的X87程式碼還沒拿出來勒...

有人說DX9跟CPU沒關係嗎?
我記得我說的是3Dmark03跟CPU的關係差異不大吧...

--
又差點白打了...vB code用太多...
舊 2004-07-12, 05:49 PM #63
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雲影離線中  
Arbicool
Junior Member
 
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加入日期: Sep 2002
您的住址: Taipei
文章: 984
在這裡看到BOSS兄真難得,但是有人敢對嗆就更暢秋

DDR對DDRII的戰場還很難說,但目前DDRII(時脈)規格可能會是過渡的,I915主要是為****替世代推出的產品,未來如何很難說,DDRII太貴??當年DDR剛出現不也天價,連當時RD RAM失敗原因都不清楚,還在那裡掰,真是夠了

斷章取義,囫圇吞棗大概就是這種人吧

SGRAM跟SDRAM也分不清,還DDRIII實用,真是

雲大別跟祂計較啦

蠻想看到站大錯按:電腦硬體規格障礙者
__________________
無限期沒有簽名檔
舊 2004-07-12, 10:20 PM #64
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Arbicool離線中  
小壞蛋
Elite Member
 
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加入日期: Dec 2003
您的住址: 偽大鬍子冰人XD
文章: 7,327
引用:
Originally posted by 妞妞
  陶瓷是指陶瓷封裝。既然能絕緣阻電,那自然可以做在晶圓中。但這還要能導一定的熱。不然絕緣絕熱導個啥。

衝著這句話,一定要升級成大神…大神ㄚ…

妳去做給偶看ㄚ…
__________________
這年頭,討論區商家比玩家多;外行比內行更有說服力;粗製爛造的葉珮雯比用心寫的測試文更多回應
開始學著多去解決其他人的問題來取代嘴炮,就當作是一種回饋吧!
還在抱怨為啥沒有新的文章沒有好的內容,何不想想自己貢獻了什麼?
再見!咱們夢裡見

PS:你還在買雞排店的產品嗎....請睜大眼看清楚,以免成為下一個受騙的對象
舊 2004-07-13, 07:39 AM #65
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小壞蛋離線中  
Aloof
Senior Member
 

加入日期: Sep 2001
文章: 1,236
引用:
Originally posted by 妞妞
Aloof

Applied Material 的營業額是Novellus 的很多倍。

至於Intel在製程上已經到 65nm,那是指研發中的東西。超微也有65nm的東西。tsmc和聯電也有65NM。但都只是"樣品"。宣傳品。


boss50

  只有FX版才能大超。且主要是超外頻和調倍頻。他要真的大賣且用高於5千元的價格。得把200美元以上的非fx版,也調成fx版這樣可以調倍頻。

  超微對DDR2不會碰的。太貴了。能撐到800DDR2即可。這樣用DDR-500甚至DDR-600就夠了。要是英特爾走的是915這類雙體系都支援的模式,那樣市場只會買DDR。


"Applied Material 的營業額是Novellus 的很多倍。"
這點我比你還清楚
在新竹無塵室工作的人都會去打聽每一家的pay跟市場情形

Applied Material是整體很大
但是並不是每個地方都是強項
例如Stepper這種東西就不是它所長
除此之外, 還有TEL, LAM, KLA-Tencor....etc
都個別在不同製程上有專精, 不偟多讓
這些東西不是你光看看網站的文字就可以很了解的

另外, 好幾家都說可以到 65nm是沒錯
我不敢說Intel領先不少, 不過我想它領先半個到一個世代是有的
先弄懂我說的 effective channel length和 real channel length
再了解我說那句話的涵義吧
舊 2004-07-13, 02:01 PM #66
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Aloof離線中  
usada
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加入日期: Feb 2003
您的住址: 高雄鳳山
文章: 285
引用:
Originally posted by Youfown
當你的本身觀念有誤的時候 即使寫得再多也很難服人

就這樣


用在主記憶體上的DDR3八字都還沒一撇
甚至基本原理運作架構都還沒像DDR,DDR2一樣定案
你要說K8下一代會內建DDR3不是很好笑嗎??

Radeon 9700出的時候記憶體就已經用到DDR620
當時主記憶體上也才剛出DDR400而已
難道晶片組商都是笨蛋 知道有DDR620卻不用???當然不是
那是因為兩者的本質是不同的 電壓不同 參數也不同

這也是為何我們稱顯示卡上的記憶體為"G"DDR3的原因

http://www.lostcircuits.com/memory/ddr3/
__________________
AMD Phenom II X4-955 (OverClock 200*19,電壓 1.4125V)
Asrock 890GX Extreme3
G.Skill Ripjaws DDR3-1600 78724 (OverClock DDR3-2200)
MSI N460GTX Cyclone 1GD5 (825/1100)
WD 640G AAKS + WD 320G AAKS
Razer Naga + Airpad Pro III + 電競茶軸鍵盤
Dell 2407WFP
Windows 7 x64 旗艦版
舊 2004-07-16, 03:18 PM #67
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usada
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加入日期: Feb 2003
您的住址: 高雄鳳山
文章: 285
引用:
Originally posted by Youfown
當你的本身觀念有誤的時候 即使寫得再多也很難服人

就這樣


用在主記憶體上的DDR3八字都還沒一撇
甚至基本原理運作架構都還沒像DDR,DDR2一樣定案
你要說K8下一代會內建DDR3不是很好笑嗎??

Radeon 9700出的時候記憶體就已經用到DDR620
當時主記憶體上也才剛出DDR400而已
難道晶片組商都是笨蛋 知道有DDR620卻不用???當然不是
那是因為兩者的本質是不同的 電壓不同 參數也不同

這也是為何我們稱顯示卡上的記憶體為"G"DDR3的原因

http://www.lostcircuits.com/memory/ddr3/
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舊 2004-07-16, 03:18 PM #68
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usada
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加入日期: Feb 2003
您的住址: 高雄鳳山
文章: 285
抱歉多按了一次,對不起。

那個網址有簡單寫出 DDR & DDR2 & GDDR3 之間的差別。
__________________
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Windows 7 x64 旗艦版
舊 2004-07-16, 03:22 PM #69
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妞妞
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 高雄
文章: 290
小壞蛋

  所以我認為不能。至少在2006年看不到甚麼把熱管作到晶圓之內的事。我也認為在2007年不可能。超微可以在3年之內保持效能領先。

usada

  英特爾在製程上領先整整一代是不可能的。半代比較像。但這半代也不是像圖拉丁出來到130奈米的XP那樣久。目前英特爾毛利大降。我認為很說明他的90奈米良率不佳。價格要降我看也不容易。那樣早就推出賽羊D=賽羊豬。是不是90奈米的良率太低。賽羊豬剩太多。

  而超微的90奈米也不用很久。但目前用130奈米和英特爾打就夠了。只是用90奈米成本可以更低。既然目前英特爾的飯吃得不順,太早在90奈米和英特爾叫陣也未必好。這一點雲影是正確的。90奈米之后65奈米會停很久。這是一個物理界限區。否則也不用廢腦筋搞甚麼晶圓內熱管了。

  至於"例如Stepper這種東西就不是它所長 "。錢最多的才是最強的。因为才能作最深入的實驗與大量測試及數據。所以年前應材公司才又併購了歐洲的製程設備廠。這就把其他競爭者拋更遠了。


00000000000

  另外我沒有要嗆誰。在之前顯示卡區的某人不是說X800開管是恩賜嗎。我說可以。ati保證脫褲子。解釋了一堆。說說錢做人。這算不算嗆。聊天也是嗆?

  明明一個小事,就說成嗆。真是脆弱的自尊心。不然就是網站在炒作。聊天都可以變成嗆。無事不嗆。

  不爽的人就去出草啊。先去總統府前面見習一下。看人家怎樣出草。馘。出草也。

00000000000

雲影

  你少轉了。剛才才讚美你。現在只剩下沒貼出處的問題啊。你不是要我拿證據---證明我說的嗎。我轉文章就是說我不是亂說的。至少有人和我一樣的意見。律師辯護找心理醫師當證人,需要很深入的懂心理醫師的專業嗎。或是智慧財產權律師要完全懂電路設計嗎?你也只能在我沒有貼出處上面作文章而已。但有人有這類意見即可。這就是說我有我自己的證據即可。

  另外天堂2。嘿嘿我可是都用問號。你就找語病也可以。反正英特爾跑天堂2那個廢。這樣讓人以為遊戲是跑x87?那說明他有多廢。我可是都用問號。

  目前看到的網路3D遊戲對英特爾不利。又不是只有天堂2。"全軍破敵"也對英特爾不利。你說誰作弊了?痛苦吧。這些外國遊戲商怎不針對英特爾好好的作最佳化呢。真是不識英特爾的抬舉。或是作得最佳化不夠好。反正就是廢。超微誰理了?人家一樣跑。

  台灣的硬體產業本來就是當英特爾法老王的奴隸。你為法老王辯護本來就很痛苦。因為奴隸性本來就很難改的。

  至於內建的缺點,要對比優點一起看,總好過被英特爾打掛吧。而且配合超微的點對點匯流排和超純量架構,這個總體系更適合多核心處理器時代。你要說這內建不是超微先做的--那又怎樣。

  點對點匯流排和HT超傳輸體系是超微先做的即可。反正這個體系搭配起多核心的時代,是最適合未來3年的效能優勢即可。這幾句話是我的核心。你有本事就自這核心上打擊我。繞那些廢話幹麻。

  至於3年之後就太遠了。現在用130奈米配上K8體系就可以吃英特爾了。90奈米就慢慢玩吧。有人要吹到65奈米。真是心急啊。物理界限越來越近。以如此的體系加上效能,保持3年領先不是問題。

  至於DX9。你說相差4成4,關係大不大,都相當於9600NP和9800P的差距了。去路邊問一個都行。呵呵。吃定你。

  DDR3自然可以由超微定義ADDR3。要做的記憶體工廠可以照做。不願意的自便。至於DDR2。雞肋。沒效能。又貴。

  而且超微的處理器依照效能標價的。用上DDR2既不能抬高身價,還要讓總的平台價格更貴。這算啥。白痴嗎。

  超微很難經營。但再難經營也不用拿石頭咂自己的腳那樣的無里頭。

  嘿嘿。
舊 2004-07-16, 04:40 PM #70
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妞妞離線中  


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