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kize
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,103
那主人太小題大作了,狗跟人比?心態不正常
罰它把那隻狗烤來吃掉
     
      
舊 2003-01-12, 12:27 AM #61
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kize離線中  
t1000
Senior Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 1,076
引用:
Originally posted by Mechaome
有個問題想請教你.....

你是聖人嗎?

你是有著無私的愛的聖人嗎?你是對於世間萬物,不論是人或螻蟻,不論是親人或陌生人,都懷著均等的同情與愛的聖人嗎?

我可以先肯定的告訴你,我不是聖人,我無法做到無私的愛,我無法給予非洲難民和我的親人同等的關懷,我也無法施予狗和螻蟻均等的同情.

所以,你是聖人嗎?不然你怎麼會批評我們不是聖人呢?
還是說,你其實是在自我反省?


誰批評你們不是聖人了,大家都不是聖人....

我是問你們,為什麼對於「狗之死」特別憤怒?

對「非洲難民和我的親人」無法同等的關懷很合理,親疏有別嘛,我能理解。
對「狗和螻蟻」無法均等的同情也很合理,牠們的智力複雜程度和感受恐懼、痛苦的程度也是天差地遠,我也理解。

但我問的是牛羊豬喔,會提這些動物,是因為我想這些動物牠們的智力複雜程度和感受恐懼、痛苦的程度應該與貓狗相差不太大(雞鴨可能就相差大了些),那麼對於牛羊豬的死亡,你們不會像「狗之死」那樣憤怒,是基於「親疏有別」呢?還是基於「牠們的智力複雜程度和感受恐懼、痛苦的程度」的理由呢?


引用:
Originally posted by Mechaome

好的警察該保持緊戒,但也要保持冷靜和理性.
在這個事件中,假設這個警察並不是因為本身討厭動物的情感因素作祟而開槍殺狗,而只是單純的作出所謂的"自衛動作"...那麼,這個自衛動作本身,同樣也突顯了他的不適任.
過度緊張,過度情緒化而導致過當的反應,這對於一個警察來說是不應該的.今天他可以因為過度緊張或神經質的反應,而開槍殺了一隻無辜的狗,明天他就有可能因為類似的場合而誤傷或誤殺無辜的市民.受害的那家人,提出告訴是很適當的,一方面當然要該警察還他們一個公道,另一方面也要來判斷這個警察到底還適不適合擔任這種帶著散彈槍在大街穿梭的職位.


多少警察因為警戒性太低而被殺,多少警察因為警戒性太過而誤殺性命,界定該行為是否為界定"冷靜和理性"、"過當的反應"是應當由司法程序、由法官、藉由各項客觀證據去判斷的,然而,在這討論串裡頭,好多人因為「警察殺狗」就激昂的要那警察OOXX,這是基於「源於狗之死的憤怒」還是理性的判斷?就算是理性判斷,只憑著新聞上的內容,就足以視為充分證據,可以認定那警察該被OOXX了嗎?


還有啊,我特別提美國電影、美國警察,就是因為來自美國電影的印象,美國警察在警戒性的拿捏上似乎傾向於寧願"太過"也不要"不及",不知這是電影虛構,還是事實如此,而如果事實如此,也許跟他們的制度、治安有關,那就不需抬出「心目中的理想警察應有的執法態度」了,因為各國警察的執法態度本來就因為制度、治安而有不同實際做法。
 
舊 2003-01-12, 01:54 AM #62
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t1000離線中  
cpafrank
Power Member
 

加入日期: Sep 2001
文章: 602
引用:
Originally posted by arshiun
不好意思
幫你補充

那是一隻!!小型犬!!搖著尾巴!!高興好奇的晃到警察旁邊

請觀看電視新聞.....


大哥... 那新聞我也看過,但沒聽到聲音,我還有幾分懷疑狗在吠
其實我在想,人都被叫去車外了,我猜警察一定用喝令的口氣吧?
我家也養狗,狗很忠心的,你不覺得當狗不跑到主人身旁
而跑向陌生人旁邊,你猜牠是
1.想認識新朋友?
2.吠他?
再聊聊美國的臨檢
你若有在美國開車被臨檢過,你就知道第一動就是雙手放在方向盤!
你只要膽敢去拿皮夾就是他們的用槍時機!
這家人己被警方高度懷疑才會被叫下車,
警察也怕死怕的要命,當然對方所有動作都得小心!
我對狗類不懂啦,這隻小狗如何"高興""好奇"你可以看得出來
但我不行!!
在這高度緊張的時刻,警察如何判斷這隻陌生狗有沒有具攻擊性?
不知道吧?
不然你可以建議:
當有嫌犯的狗衝向臨檢執勤的警察時
警察須判斷狗兒的大小.若低於50公分以下的狗,並且須判斷牠是不是在高興中
若不是再判斷是不是只是在好奇? 再不是再看看有沒有搖尾巴?
若都沒有,則要先哄那隻狗,發現真被攻擊再使用槍隻...
別傻了.
有句話說的好
臨檢就是檢有問題的人,而有問題的人才沒那麼乖被檢
雖然有點殘忍,甚致報導可能給予負面批評,但警察要面對那些凶神惡煞的人
不得不防著點.
舊 2003-01-12, 02:16 AM #63
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cpafrank離線中  
慕凡
Master Member
 
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 台北市~
文章: 1,783
Question 嗯......

我以前在美國曾經同時被好幾支槍指過(我有在pcdvd貼過為什麼), 當時警方也"以為"我是要搶劫或吸毒, 所以用"那麼大的陣仗"把我給攔下來.

我只能說美國的警察擁有極大的權利是因為當地民俗風情(前面有大大說過人民可以買槍), 而有時執行過當是難免, 但他們處理很多事情的方式就是"就事對事", 這是在台灣的警察要多多學習的(每次看新聞都看到警察給那種喝醉酒的喊假的, 真是感嘆台灣警察的沒用(怕事?)).
舊 2003-01-12, 02:21 AM #64
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慕凡離線中  
hajime
*停權中*
 
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加入日期: Jul 2001
您的住址: 日本國台灣縣一張嘴俱樂部
文章: 283
我們不是那位警察, 當他開槍時, 你是如何知道他的心理狀態的?

一條狗, 不管牠的大型、小型, 攻擊力還是有的, 誰知道下一秒狗會有什麼動作?

警察也不是狗, 他也不會知道狗搖尾巴跑過來, 到底是安什麼心。

一些自稱愛狗人士, 簡直較我噁心, 為了愛狗, 不許別人吃狗肉,

那如果我愛牛, 我愛豬, 不許你吃牛、豬肉, 那又如何?

我愛蔬菜, 不許你吃蔬菜, 那又如何?

就跟和尚一樣, 為了不殺生而吃蔬菜, 可知, 植物也有生命, 也有思想的。
舊 2003-01-12, 02:24 AM #65
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hajime離線中  
cpafrank
Power Member
 

加入日期: Sep 2001
文章: 602
引用:
Originally posted by jouyijang
更!
那小狗哪有朝警察跑?

那狗跑出來是很開心活潑的從車內跑出來.
完全沒有攻擊的意思.
而且他是往路旁的草地跑.
攻擊那位警察?
更!


不對. 看過影片的就知道.的確是向警察的方向
您也是狗兒的行為學家.知道牠是"開心活潑",並無攻擊的意思
但不代表每個人都跟您一樣了解動物.
我想跑出來的若是一隻喵,警察開槍射殺的話那真的很過份
因為我從未聽過喵會主動攻擊人,但狗可就太多了.且不分大小!
前一陣子約一二個月前的台灣新聞
一位小弟弟被鄰居養的狗給咬掉蛋蛋
而那隻狗的鄰居皆表示這隻狗對人類都很友善,看到人都會搖尾巴,怎知.....
舊 2003-01-12, 02:48 AM #66
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cpafrank離線中  
t1000
Senior Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 1,076
其實這種因為狗遭到虧待而大表不平的討論串,一開始都是愛狗人士很生氣很憤怒的指責指責........可是辯到後來,也無法講出很有力的道理,畢竟"愛"就不是理性的事...

如果是討論「吃狗肉」那或許還有爭辯的空間,而單純的虐狗殺狗(例如狗美容院虐狗事件)也是大家皆不齒的,然而,扯到跟人類的安全有關的事,動物(狗兒)的性命、權益永遠是排到後面啦(連馬廄失火,孔聖人都是先關心人命了),像是「該不該捕殺流浪狗以維護行人安全」,以及這次的事件,警察該不該因為太在意自身安全,而對於狗的態度從嚴反應,從人命至上的角度(這可是大多數人的觀念...),都很難從法理上去反對這種行為

不過這事還有的爭,還是要看美國政府如何判定這警察殺狗是"毫無疑問的殘暴"還是"警戒反應",而如果是判定為警戒反應,就算是"過當",應該不會有什麼嚴重後果吧,畢竟,「死的只是一隻狗....」(愛狗人士看到這句一定會很不爽)
舊 2003-01-12, 02:55 AM #67
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t1000離線中  
halohalo
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加入日期: May 2000
您的住址: 拉古奧爾的大地上
文章: 1,383
雖然警察誤殺狗是失當行為﹐但是若是為了一隻小狗一時分神反被車上的人暗襲掛掉﹐這個橋段就會被編劇編到影片裡面吧?這種描繪警察對一些沒有威脅性的事物不抱戒心﹐因此莫名其妙掛掉的情節畢竟不是不可能發生....若是不得已﹐我寧願支持警察先殺了狗﹐至於警察的處分則是接下來再執行就好了.....

若是酒醉駕車撞到狗﹐雖然人的生命重要﹐我倒是覺得開車的人死了也沒差....而警察殺的了狗﹐卻不代表他會殺死人(打傷人倒可能)﹐因為他怕的不只是狗﹐還包括了對狗有命令能力的主人....
舊 2003-01-12, 03:35 AM #68
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halohalo離線中  
bega031
Major Member
 
bega031的大頭照
 

加入日期: Oct 2002
文章: 105
還沒搞清楚狀況先隨口罵一篇的人多的是吧
見怪不怪
__________________
舊 2003-01-12, 03:41 AM #69
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bega031離線中  
simula
Major Member
 
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加入日期: Apr 2002
您的住址: 人馬星座
文章: 126
回覆: 嗯......

引用:
Originally posted by 慕凡
我以前在美國曾經同時被好幾支槍指過(我有在pcdvd貼過為什麼), 當時警方也"以為"我是要搶劫或吸毒, 所以用"那麼大的陣仗"把我給攔下來.

我只能說美國的警察擁有極大的權利是因為當地民俗風情(前面有大大說過人民可以買槍), 而有時執行過當是難免, 但他們處理很多事情的方式就是"就事對事", 這是在台灣的警察要多多學習的(每次看新聞都看到警察給那種喝醉酒的喊假的, 真是感嘆台灣警察的沒用(怕事?)).

我也被台灣的警察團團圍住過,因為我在台北市騎高雄牌照的摩托車。攔住我的那位
警察,用手提電腦「查一查」,就誣賴我的車子是贓車,我只說「根本不可能,有人
在開玩笑」,他們就不高興,把我團團圍住,帶頭警官按住我的肩膀,另一隻手就按
在手槍上。退伍那麼久,第一次被罰站,還好我挺習慣的。他們一共有六七個人,某
些人的態度,就我看來,根本就是痞子。他們在手提電腦上查不到贓車資料,又打電
話去資料中心查,結果也是沒有資料。他們搜出我的記事本,看到我那「顯赫的」電
腦工程師經歷,馬上心虛,那個帶電腦的警員,跑過來跟警官說,可能是我侵入電腦
,所以才會查不到資料。 這時候已經到了開玩笑的地步了。還好我在部隊裡也跟回
役的警察有過好交情,就算了,也跟他說說笑話,大家笑笑 。 反正大家一起開玩笑
吧。人生嘛,不就是這麼一回事 。 不要真的掏槍出來把我打成殘廢就好了
那次的經驗真的很不好,很差勁。 說給大家聽一聽,笑一笑 。
舊 2003-01-12, 06:05 AM #70
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simula離線中  


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