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Game
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加入日期: Nov 2012
文章: 1
引用:
作者ozaki100w
我可以向牠丟拖鞋嗎?


ASAP
     
      
舊 2012-12-19, 03:39 PM #51
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Game離線中  
tdnj
Elite Member
 
tdnj的大頭照
 
= PCDVD認證賣家 =
加入日期: Apr 2001
您的住址: 死老百姓
文章: 4,824
引用:
作者nawtequalizer
說實話,自從小建的ID不准在七八區發言之後,我一直以為你是小建的分身說


差太多了,風格完全不同吧
 
舊 2012-12-19, 04:23 PM #52
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tdnj離線中  
Game
*停權中*
 

加入日期: Nov 2012
文章: 1
引用:
作者tdnj
差太多了,風格完全不同吧


小建百分百底色黨
舊 2012-12-19, 04:26 PM #53
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Game離線中  
Rainwen
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 733
引用:
作者idemon.
這種東西放在台灣是行不通的

台灣政府經費並沒有專款專用的習性,而且老是愛挖東補西
開徵的錢不知道又會被政府拿去哪濫花掉

不可能拿去搞其它能源替代方案及節能設計…

所以一堆施政樣樣賠錢,然後又找其它名目繼續搶錢填坑

就像股市、樂透彩關健保什麼事,憑什麼拿去補賠健保賠錢的部份

徵這種稅的主要用意,不是拿稅來做什麼,而是用稅賦抑制使用量,
以及促使其它替代方案或節能設計能夠更快的普及,才不會因為將來售價提高,
甚至資源缺乏而措手不及。

油電不漲,產業結構就不會被迫做出改變,我們的生活習慣也不需要做調整,
問題是這種日子能過多久?
舊 2012-12-19, 06:13 PM #54
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Rainwen離線中  
moneytalk
*停權中*
 

加入日期: Nov 2010
文章: 30
引用:
作者Game
空地稅,房屋稅...這個比較快.........但是金主不會答應

加這個小九會被叫去罰跪吧
舊 2012-12-19, 06:17 PM #55
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moneytalk離線中  
idemon.
*停權中*
 

加入日期: Oct 2012
文章: 9
引用:
作者Rainwen
徵這種稅的主要用意,不是拿稅來做什麼,而是用稅賦抑制使用量,
以及促使其它替代方案或節能設計能夠更快的普及,才不會因為將來售價提高,
甚至資源缺乏而措手不及。

油電不漲,產業結構就不會被迫做出改變,我們的生活習慣也不需要做調整,
問題是這種日子能過多久?


你什麼時候有政府是為了抑制使用量的錯覺…

如果所謂替代方案或節能設計真的可行,不用你抑制它自己也會成長
就像汽車出現了、馬車就被淘汰一樣

如果不可行而以人為硬搞、常常下場是更糟糕的
就像節能燈炮不節能,led燈炮的成本遠遠超過所節省的電費一樣


而且專款專用這點十分重要,政府做事才能正確評估政策的後果和付出的代價
不然就和前面講的明代徵稅一樣
政府要什麼做什麼,就不計對象、廣立名目拚命徵收錢來幹
每年遼東戰線搞掉500萬兩、所得稅款不過18萬…

搶錢搶到後面百姓支撐不住,烽火四起才在那邊後悔莫及

此文章於 2012-12-19 06:23 PM 被 idemon. 編輯.
舊 2012-12-19, 06:18 PM #56
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idemon.離線中  
Rainwen
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加入日期: Mar 2002
文章: 733
引用:
作者idemon.
你什麼時候有政府是為了抑制使用量的錯覺…

如果所謂替代方案或節能設計真的可行,不用你抑制它自己也會成長
就像汽車出現了、馬車就被淘汰一樣

如果不可行而以人為硬搞、常常下場是更糟糕的
就像節能燈炮不節能,led燈炮的成本遠遠超過所節省的電費一樣


而且專款專用這點十分重要,政府做事才能正確評估政策的後果和付出的代價
不然就和前面講的明代徵稅一樣
政府要什麼做什麼,就不計對象、廣立名目拚命徵收錢來幹
每年遼東戰線搞掉500萬兩、所得稅款不過18萬…

搶錢搶到後面百姓支撐不住,烽火四起才在那邊後悔莫及

不管政府徵這種稅的真正本意是啥,油電價格上漲自然就會抑制用量。
替代方案或節能設計在未來能源價格高漲後自然會普及,這當然是沒錯,
問題是方案出爐並非一蹴可幾,所以才要用稅賦逼產業早點改變,
等到事情嚴重後才想要改可能太晚了.......

至於您說的節能燈炮剛好反映我國電費偏低的狀況,同樣的產品在電價偏高的國家,
它就是個划算的商品,只是因為台灣電費低廉,所以用節能商品反倒不划算
而且一旦節能用品普及可以壓低台灣的用電尖峰,電廠就不需要蓋那麼多,
一來對環保有益,二來也可以增加非常時期的緩衝時間,同樣的庫存可以撐更久。


其實台灣的環境蠻適合發展環保及節能產業的,因為台灣本身真的需要這些東西,
而且節能環保未來有發展性,只是因為政府油水電政策使然,發展耗能產業更有賺頭。
舊 2012-12-19, 06:51 PM #57
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Rainwen離線中  
idemon.
*停權中*
 

加入日期: Oct 2012
文章: 9
引用:
作者Rainwen
不管政府徵這種稅的真正本意是啥,油電價格上漲自然就會抑制用量。
替代方案或節能設計在未來能源價格高漲後自然會普及,這當然是沒錯,
問題是方案出爐並非一蹴可幾,所以才要用稅賦逼產業早點改變,
等到事情嚴重後才想要改可能太晚了.......

至於您說的節能燈炮剛好反映我國電費偏低的狀況,同樣的產品在電價偏高的國家,
它就是個划算的商品,只是因為台灣電費低廉,所以用節能商品反倒不划算
而且一旦節能用品普及可以壓低台灣的用電尖峰,電廠就不需要蓋那麼多,
一來對環保有益,二來也可以增加非常時期的緩衝時間,同樣的庫存可以撐更久。


其實台灣的環境蠻適合發展環保及節能產業的,因為台灣本身真的需要這些東西,
而且節能環保未來有發展性,只是因為政府油水電政策使然,發展耗能產業更有賺頭。



如果你只著眼於所謂以價制量、而不考慮後續影響效應
那就那抬面上那票官員一樣,總是把問題想的太簡單

油電漲價最直接反應的就是大眾物價上漲
電可以不用,但飯可以不吃嗎?
現在大眾薪資不動的情況下、物價大漲,只會讓人民生活更艱難


而且所謂”節能”政策,目前看起來反而是浪費更大
節能燈炮如何,led燈炮也是一樣

一個政策要推動、正確的效益評估是基本工作
不然根本無從去評斷政策真正的好壞標準

===========
替代方案或節能設計在未來能源價格高漲後自然會普及,這當然是沒錯,
問題是方案出爐並非一蹴可幾,所以才要用稅賦逼產業早點改變,
等到事情嚴重後才想要改可能太晚了.......
===========

上這種話語就很明顯就是恐喝又無內容的手法

方案出爐並非一蹴可幾:
那就可以不管效益亂推方案嗎 ?

所以才要用稅賦逼產業早點改變:
任何政策應該以改善人民生活為重點,如果所謂的立意良好卻是不斷加重人民生活壓力,只是自我感覺良好

等到事情嚴重後才想要改可能太晚了:
多嚴重?損失為何你是否能以數字評估出來,不然只是純意識型態而已


很多政策常常是表面上很好看,實際施行上面坑洞一堆
高鐵如此,高雄捷運也一樣
舊 2012-12-20, 09:42 AM #58
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idemon.離線中  


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