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加入日期: May 2005
文章: 68
引用:
作者TzoJyuan
不要開玩笑了,日軍碰到德軍地面部隊保證全滅..日本陸軍當時不論在戰術或思維甚至裝備都還有待加強跟亞洲的農夫玩玩還可以,跟腐敗又指揮無能的帝俄玩玩應該也還可以跟日爾曼人打,一下就領便當了海軍的部份我就不清楚了不過日本陸軍很爛是真的


日本陸軍只在亞洲能橫行

而且我記得 二戰日本有打過蘇聯東邊的不知道哪個地方 也是大敗

所以日本 都只敢往南邊發展
     
      
舊 2010-01-03, 11:50 PM #51
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有功夫無懦夫
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加入日期: Apr 2007
您的住址: 你家就是我家
文章: 2
引用:
作者LittleJohn
提家中長輩記憶的日本殖民歷史要注意當時他的年紀、居住地點等等。

我朋友的曾祖父就親眼見過佳里(蕭壟)發生的屠殺事件,要不是當時年紀小恐怕也躲不過。

自此他非常恨日本人,反正家裡的人剩下沒幾個,他就跑到台南、高雄縣的山區過活,直到戰爭結束前幾年才被找到。

在他口中所謂的皇民化概念一點都沒有,幾十年前還沒過世的時候還禁止家裡人看日劇、卡通。



可是就我接觸過經歷過日據時代的老人們

大部分都說跟國民政府相比

還是日本比較好 (不管是治安還是建設或教育方面)
 
舊 2010-01-04, 03:00 AM #52
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s2588s
Senior Member
 
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加入日期: Nov 2003
您的住址: ROC
文章: 1,204
引用:
作者有功夫無懦夫
可是就我接觸過經歷過日據時代的老人們

大部分都說跟國民政府相比

還是日本比較好 (不管是治安還是建設或教育方面)


這表示日本人在殖民時殺的很徹底
__________________
期待入手
Nikkor-N Auto 28mm F2 AI改
Leica 50mm f/1.0 NOCTILUX-M 莫名其妙入手
舊 2010-01-04, 04:43 AM #53
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chiayiman
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加入日期: Apr 2003
文章: 89
引用:
作者blair
所以各國軍事發展是有其背景的。

所以囉
拿二戰德軍跟日軍比較真是沒必要
日本陸軍只要能在東亞玩玩就行了
97式這種在歐陸算是罐頭的腳色在中國戰場還不是殺到爽歪歪
舊 2010-01-04, 10:47 AM #54
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chiayiman離線中  
chiayiman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2003
文章: 89
引用:
作者Totenkopf
航空母艦與海軍航空隊的發展是另一回事
單以水面艦艇的性能來說
第三帝國海軍的俾斯麥級與香霍斯特級戰艦
雖然砲的口徑表面上看起來比較小,但倍徑高,砲彈初速大,穿甲力並不遜於更大口徑的火砲,而且德國海軍砲手訓練精實,火砲射速相對高很多
(德國人特別會造砲)
再者德軍艦艇的動力機構,裝甲鋼材防護力,乃至於其他各種設施,德軍戰艦都優於同時代的日軍艦艇喔
(德國人也很會造引擎跟煉製優質鋼材)
德國發展重陸輕海當然有其國家特性與實際需要,畢竟第三帝國的意識型態是在東方尋找日爾曼人的生存空間,並不是稱霸海上
公海艦隊規模小的原因是一戰的戰敗,在一戰前德意志帝國海軍的規模可是大於日本海軍的

第一句就把海軍最重要的航空武力部分剔除
不過納粹德國根本沒辦法發展海航
那真的需要長時間經驗累積

二戰日本海軍的訓練比起德國海軍更精實吧
畢竟日本一直在尋求艦隊對決
至於德國跟日本艦砲誰比較好這就很難比較
德艦的艦型與建造技術都參照一戰為多
動力系統一直有高效能但是不穩定的毛病
鋼材跟光學系統真是世界第一
舊 2010-01-04, 11:07 AM #55
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tsushi
Major Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 196
引用:
作者有功夫無懦夫
可是就我接觸過經歷過日據時代的老人們

大部分都說跟國民政府相比

還是日本比較好 (不管是治安還是建設或教育方面)


這是因為是比較之下的結果 當然 跟誰比 是關鍵!!
舊 2010-01-04, 01:18 PM #56
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Reich 唐
Golden Member
 
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加入日期: Oct 2000
您的住址: 台北市
文章: 3,232
日本人連四川省都打不進去
__________________
舊 2010-01-04, 01:36 PM #57
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Reich 唐離線中  
LittleJohn
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加入日期: Aug 2001
文章: 284
引用:
作者有功夫無懦夫
可是就我接觸過經歷過日據時代的老人們

大部分都說跟國民政府相比

還是日本比較好 (不管是治安還是建設或教育方面)


以1930年之後推展的皇民化教育為例,如果某位幼童當時十來歲接受到這些思想,至少現在他也九十歲以上了。
可是現在許多四十至五十歲的的人聽聞祖父母講的日據時期往事,往往不是這樣。
他們的祖父母早一點的生於1895年之前,有的人則是生於日本政府接收台灣的初期。
年輕的時候多半是工作累得要死,種甘蔗賣給日本人,否則哪會有閩南俗語說:第一憨是種甘蔗給會社磅。

例如前第一夫人,日據時期他們的家庭也算是有錢人,至少不是庶民階級的窮人,家人當醫生開診所生活無慮。
很多名人望族之後也是如此,從清朝的時候就是商賈權貴,日本人來了他們還是一樣擁有權勢。
主要是因為他們很多人小時候都接受了教育,懂得應用知識,懂得在亂世營生求利。
舊 2010-01-04, 02:05 PM #58
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LittleJohn
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加入日期: Aug 2001
文章: 284
更正:第一戇,替人選舉做運動。第二戇,種甘蔗乎會社磅。

唉!反正都是『戇』,戇的都是台灣人!
舊 2010-01-04, 02:13 PM #59
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Totenkopf
Advance Member
 
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加入日期: Aug 2006
您的住址: Totenkopfverbande
文章: 330
引用:
作者chiayiman
第一句就把海軍最重要的航空武力部分剔除
不過納粹德國根本沒辦法發展海航
那真的需要長時間經驗累積

二戰日本海軍的訓練比起德國海軍更精實吧
畢竟日本一直在尋求艦隊對決
至於德國跟日本艦砲誰比較好這就很難比較
德艦的艦型與建造技術都參照一戰為多
動力系統一直有高效能但是不穩定的毛病
鋼材跟光學系統真是世界第一


基本上,這兩個國家的海軍本來就不可能打到一起,不是嗎?
做比較當然希望儘量單純化,不然講到日本航母多,德國還有潛艦狼群呢,先把向來不夠重視反潛的日本船艦給黑了,那還怎麼比呢
砲的性能可以看倍徑,五號戰車的主砲也是靠長砲身高倍徑得到強大的穿甲能力
日本的艦砲製造能力一直無法量產出高倍徑的火砲
俾斯麥號選用380毫米並非德國造不出更大的砲(畢竟陸軍都有800豪米的古斯塔夫巨砲了)
而是他們認為這個口徑/倍徑在破壞力與射速之間能求得最大平衡,這個火力在擊沉胡德號的表現也得到明證
再者論到鋼材,戰後美軍曾把信濃號主砲塔的裝甲板帶回美國試射,結果被406毫米 /50倍徑的火砲擊穿
(這塊厚達650毫米的裝甲板現存於美國海軍博物館)
我想這些某種程度上應該對雙方的"矛"與"盾"能力有所展現

對了,日本計畫幾十年的九段作戰,想重現黃海大海戰與對馬海峽海戰的艦隊大決戰
在1944年是實現了,不過卻成了獵火雞大賽
__________________
Wir bekennen uns zu dem Geschlecht, das aus dem Dunkeln in das Helle strebt.


                   ------Johann Wolfgang von Goethe
舊 2010-01-04, 02:17 PM #60
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