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changold2
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加入日期: Feb 2004
文章: 336
引用:
作者阿富羅軍曹
如果當初IDF照著原先設計沒被老美東扣西減的話可不輸給F16喔.....
不過以現代戰機來說引擎推力不足會造成的限制就多了~~
航程~載重~機動性~油耗~
現在的IDF光是推力居然跟其他國家的一些新型教練機差不多...
你說這樣性能會好到哪去?

總不能在淫長的小白上面裝一顆罵曲的引擎吧....
這樣車設計的在好也沒用....
小白照樣變買菜車....

如果可能.....
我到是希望能看到100%沒偷料的IDF...

IDF沒東減西扣性能也好不到哪裡去,因為機體性能結構一開始就被引擎綁死了,TFE1042是TFE731加後燃器的結果,TFE731是好引擎,省油耐用好修理,但是先天上有推力太小跟升級困難的毛病,引擎小所以機體小,當然航程載重也跟著縮水,要換引擎機體幾乎是重新設計,不是說換就換,當年的F20就是如此,不過IDF的纏鬥性能應該不錯,諾斯羅普在這方面功力是頂尖的

另一個罩門是航電,這個沒有相當基礎是做不起來的,GD53根本是APG66換個標籤而已,當年在資訊展中科院展示GD53時,對地模式竟然可以分辨步兵,車輛跟碉堡,虎爛的有夠離譜,這種自我膨風的心態不改,國產武器真的沒多少好期待的
     
      
舊 2006-09-19, 04:36 PM #51
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changold2離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者阿富羅軍曹
別在那裡說不可能不合理的比方!!
誰說戰機推力大就一定耗油??
.......恕刪........
想我說的IDF發動機設計!
比方說:音速巡航~
以現今的配置如果是80%推力才能達成~
那如果照原設計的發動機可能60%就能達到....
這樣會比較耗油嗎??
還是你說用推力更小的發動機會更省油??
一切都是一個平衡點啊!!
現在的點是在推力不足所以油門要踏深一點.....


請您自己收集資料。
去把戰鬥機的推力 + 油箱大小 + 作戰半徑拿出來
自己比較看看吧。
懶得收集就不要亂比喻,拿商業化的車子出來比喻?哈!
 
舊 2006-09-19, 05:18 PM #52
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阿富羅軍曹
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加入日期: Aug 2006
您的住址: 日向家地下K隆星地球侵略前線基地
文章: 130
引用:
作者A級黑豬肉
請您自己收集資料。
去把戰鬥機的推力 + 油箱大小 + 作戰半徑拿出來
自己比較看看吧。
懶得收集就不要亂比喻,拿商業化的車子出來比喻?哈!


如果說我打的比方不合理那請您先看看您的比方先~~
另外戰機的航程作戰半徑油箱大小這類的資料應該是要反駁在下論點的您該去找的!!
為何我堅持發動機推力問題?
很簡單!
發動機不夠力的話就算是要擴大作戰半徑多掛幾個副油箱也會太重飛不起來!!
就算是加掛緊急起飛套件勉強飛起來也太重失去機動性!!
所以說發動機推力是關鍵!
至於樓上也有網兄提過換發動機要整台IDF重新設計我相當認同!!~
但是您說的小綿羊要掛Viper引擎就不用重新設計直接硬上嗎??
舊 2006-09-19, 07:43 PM #53
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阿富羅軍曹離線中  
pc
Elite Member
 
pc的大頭照
 

加入日期: Nov 1999
您的住址: Arlington, Texas
文章: 6,048
引用:
作者changold2
IDF沒東減西扣性能也好不到哪裡去,因為機體性能結構一開始就被引擎綁死了,TFE1042是TFE731加後燃器的結果,TFE731是好引擎,省油耐用好修理,但是先天上有推力太小跟升級困難的毛病,引擎小所以機體小,當然航程載重也跟著縮水,要換引擎機體幾乎是重新設計,不是說換就換,當年的F20就是如此,不過IDF的纏鬥性能應該不錯,諾斯羅普在這方面功力是頂尖的

另一個罩門是航電,這個沒有相當基礎是做不起來的,GD53根本是APG66換個標籤而已,當年在資訊展中科院展示GD53時,對地模式竟然可以分辨步兵,車輛跟碉堡,虎爛的有夠離譜,這種自我膨風的心態不改,國產武器真的沒多少好期待的

錯,GD53是從APG-67改過來的,APG-67是F-20所採用的射控雷達。
__________________
My PC:
AMD Athlon64 3500+ S939 2200mhz
Corsair DDR500 512MB*2
Abit AV8 K8T800 Pro
Hitachi HDS72251 6VLAT80 SCSI Disk Device 160GB/8MB Buffer
Pioneer DVD-RW DVR-110D
LITE-ON LTR-52327S USB2.0 CD-RW
PNY Verto GeForce 6800 GT 256MB
Linksys Wireless-G PCI Adapter
Creative Sound Blaster Audigy 2 ZS
ViewSonic A71f+
ViewSonic VX2025WM
Creative Inspire P5800
ASUS A2428PDV
Microsoft XBOX 360
舊 2006-09-19, 11:11 PM #54
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ewings
Regular Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 79
引用:
作者I V II III
美國自製又佔幾%



F-22的引擎也不是洛克西德作的,雷達也不是洛克西德作的,線傳飛控的電腦也不是洛克西德作的,主翼也不是洛克西德作的,火控系統也不是洛克西德作的,抬頭顯示器也不是洛克西德作的,用來打造機身的鋁合金和鈦合金也不是洛克西德作的,就連起落架和輪胎也是洛西德得和別間公司買的

請問洛克西德會作什麼?

要比飛機零組件的自製率,漢翔可是狂勝洛克西德太多了

這年頭東西能買到就用買的,只有笨蛋才會想要什麼都能自製,而只有腦纏的人才會以無法完全自製而否定自製的可能

漢翔可比那些電子業爭氣多了,起碼飛機零件的自製率比筆電高出太多了
舊 2006-09-19, 11:55 PM #55
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ewings
Regular Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 79
引用:
作者changold2
IDF沒東減西扣性能也好不到哪裡去,因為機體性能結構一開始就被引擎綁死了,TFE1042是TFE731加後燃器的結果,TFE731是好引擎,省油耐用好修理,但是先天上有推力太小跟升級困難的毛病,引擎小所以機體小,當然航程載重也跟著縮水,要換引擎機體幾乎是重新設計,不是說換就換,當年的F20就是如此,不過IDF的纏鬥性能應該不錯,諾斯羅普在這方面功力是頂尖的

另一個罩門是航電,這個沒有相當基礎是做不起來的,GD53根本是APG66換個標籤而已,當年在資訊展中科院展示GD53時,對地模式竟然可以分辨步兵,車輛跟碉堡,虎爛的有夠離譜,這種自我膨風的心態不改,國產武器真的沒多少好期待的


原來漢翔已經研發出蓋特合金,TFE-731加上後然器後,自動變形變粗,自己變出一級風扇,還自動改變燃燒室外型

沒想到現在還有人相信大陸人鬼扯的講法阿?

原來漢翔已經擁有多拉A夢的縮小燈,可以把APG-66縮小,讓他可以放進F-CK-1的小機頭裡阿?

想要虎濫報料也學一下張友樺,不要虎爛些google一下就知道錯了的東西

還有,現代的雷達有種模式叫GMTI地圖描繪模式,在這種模式下可以直接將地形繪在螢幕上,地面部隊、甲車或碉堡在GMTI下與背景是有非常大的反差的

要講中科院虎爛前,請先看看自己的知識水平夠不夠格講別人
舊 2006-09-20, 12:06 AM #56
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nzcym
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加入日期: May 2002
文章: 875
如果所有零組件都能用合理價格取得那麼是可以考慮外購 .
如果像南非當年被人處處抵制 , 那麼外購零組件應該是不可能 .
筆電有 AMD, Intel 兩大 CPU 陣營 , 華碩走中間誰也不得罪 .
武器有 美, 俄兩大陣營 , 台灣走哪邊 ? 所以倒大楣 .
舊 2006-09-20, 12:13 AM #57
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ewings
Regular Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 79
正確的講法是....沒辦法買到的東西才要考慮自製

對於飛機製造商來講他的核心技術並不是能夠造出耐高溫的渦輪葉片,不是造出增益比高的雷達天線,更不是比賽有多少零件能自己生產

而是在於如何將各領域最頂尖廠家生產的頂級零件完美的整合成一台合乎需求的飛行器

一直質疑沒辦法自製什麼東西是最沒意義的事,以電子業來講,堅持從設計、晶片、版卡全部自己來的Voodo現在死無全屍,而只堅守自己的核心價值"設計",一座晶圓廠、版卡生產線都沒有的NVidia,現在成為繪圖晶片之王
舊 2006-09-20, 12:38 AM #58
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I V II III
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I V II III的大頭照
 

加入日期: Dec 2004
文章: 529
引用:
作者ewings
F-22的引擎也不是洛克西德作的,雷達也不是洛克西德作的,線傳飛控的電腦也不是洛克西德作的,主翼也不是洛克西德作的,火控系統也不是洛克西德作的,抬頭顯示器也不是洛克西德作的,用來打造機身的鋁合金和鈦合金也不是洛克西德作的,就連起落架和輪胎也是洛西德得和別間公司買的

請問洛克西德會作什麼?

要比飛機零組件的自製率,漢翔可是狂勝洛克西德太多了

這年頭東西能買到就用買的,只有笨蛋才會想要什麼都能自製,而只有腦纏的人才會以無法完全自製而否定自製的可能

漢翔可比那些電子業爭氣多了,起碼飛機零件的自製率比筆電高出太多了


昏~
美國自製又佔幾%
舊 2006-09-20, 12:50 AM #59
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I V II III離線中  
ewings
Regular Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 79
引用:
作者I V II III
昏~
美國自製又佔幾%



如果你喜歡抬槓的話,那我可以告訴你,從原料層級來看95%都是從外國進口

如果你對航空業不瞭解的話,那我也可以告訴你,多去看全防和尖端

如果你對航空業不瞭解卻又喜歡虎爛打擊國內產業的話,那我可以告訴你,菲律賓對你來講是個好的居住所在
舊 2006-09-20, 01:06 AM #60
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