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*停權中*
加入日期: Aug 2000 您的住址: Seattle, WA
文章: 6,075
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這種意氣之爭還是去政治區吵吧.
說穿了就是一方人多勢眾現在成了大家不得不配合的標準而已.  |
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2005-01-26, 10:38 PM
#51
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*停權中*
加入日期: Oct 2003 您的住址: PCDVD半獸人巢穴
文章: 287
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難道還要人多（不是一般多）遷就人少的不成...
再説某地幾十年了，自己的一小方土地一小點人口，三四種拼音混用都難統一 真是低效率啊... 等某地内部吵夠了，制定出全球華人統一的拼音標準"讓大家配合" 黃花菜都涼了∼  再説這好像已經不是某地說了算的時代了~  世異時移，變法宜矣。 抱殘守舊，苦煞自己。 PS:也苦煞了X北市的外國人..  來∼進個****，讓Tony賺一下∼感麽謝!! 學習漢語拼音，一勞永逸。 走遍萬水千山，百年不變。 實在是居家生活、出外旅行之必備良藥.. Study PinYin, Let 's make our outlook brighter!  |
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2005-01-26, 11:12 PM
#52
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Amateur Member
 
加入日期: May 2001 您的住址: 台北市
文章: 40
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引用:
拼音有多好? 給外國人用很好嗎? 為什麼我遇到的很多 外國人拼音用起來還是輕重音不分? 怪腔怪調的也常聽到 就跟我自己講英文也會有語調高低的困擾 因為這不是單單拼音or會看音標就可以解決的東西 注音對於國際接軌無益這我承認 但是對於學習中文這件事情可沒有什麼大缺點 至少在台灣這麼多年來訓練出來的成果 可不比對岸同胞差  |
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2005-01-26, 11:26 PM
#53
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Regular Member
加入日期: Dec 2002
文章: 51
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引用:
不好意思 我打從一開頭就說 除去政治的因素來彈 單純用學理來說 若是要加進政治因素 請恕我無力且無心 強大的政權拿著槍桿子要我學什麼拼音法我也只有乖著低頭去學 與學術與理論無關 注音是民國的產物 但不代表他就是不好的或是不正確的 難道近代的電腦發明就是不好的嗎？ 我們中國人可也有偉大的算盤呢 至於我那句用『ㄅㄚ』發音英文的『ba』 是純粹說英文 誰跟你說漢語拼音呢？ ＠＠？ 那裡是強調母語系統對我們語言發展的重要以及塑成及影響 或許我這方面的書有看過 但是閣下若沒有此番理論 又怎麼來與人論述呢？ 母語系統在我們大腦內 大約兩歲∼五歲就會建立一套內在標準了 這套內在標準 是很堅強的 你知道歸知道 但還是會不由自主的隨著內在標準而走 雖然可以校正 但這不是那麼容易的事情 與教學無關 且教學還需要去強迫變動 我們大腦內在的母語內在標準 那還真是偉大阿Orz.... 竟然力量大到要逼我們去改變母語內在標準 且 這部分可以與雙語人 雙語教學有關係 我強調的是在教育發展 小孩子身上 強調的是在學理上 認知學上 注音系統是對我們的中文的幫助是大於漢語拼音系統 當然了 你要說到什麼接軌 與政治正確問題 我只是個小朋友（茶） 念點書而已 沒興趣討論這個 這世界上是有權的人最大 有理不一定走得遍 這個道理我很懂 所以摟 如果閣下願意單純用『學理』的角度來看究這些事情 或許多去翻閱這一類的書籍會比較好 大陸地區的這方面學問還是台灣教授過去帶起來的呢 國內心理學權威楊國樞 在大陸的學術界可是被尊敬的很 多看點書 政治的話題不用說太多 反正有權最大 哪天『搞不好』『千百個不幸』台灣過去吃掉大陸了 那閣下說不定得要拿著漢語拼音表開始學注音符號呢  正體中文也是在這部分優於簡體中文當然了 他可能對於文盲的學習有其幫助 但是在台灣 文盲 很少 幾乎沒有 那除了這點 繁體中文對於我們對文字的辨識能力是優於簡體中文的 |
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2005-01-27, 12:15 AM
#54
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*停權中*
加入日期: Oct 2003 您的住址: PCDVD半獸人巢穴
文章: 287
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引用:
反駁我的觀點沒有一個說到點上，或者說根本沒有看懂我的内容 可見你的中文有問題了，而要命的你還覺不到..  １。"為什麼我遇到的很多 外國人拼音用起來還是輕重音不分?" 拼音不是萬能葯，他只是中文音素的標註符號！！ 發到點上要靠天賦＋老師教好。 拼音只是讓老外一上來就可以使用，精神放輕鬆， 而不要他們先學點橫竪撇捺的注音符號，減低畏難而退的可能。 如果拼音那麽萬能，國際音標都死了∼還輪得到注音.. ２。"但是對於學習中文這件事情可沒有什麼大缺點 至少在台灣這麼多年來訓練出來的成果" 注音學習中文沒有什麽缺點，她就像她的名字一樣，很好的完成了"注音"的功能。 但是我全篇都在直指注音的弱勢：沒有國際接口和數字接口！ 漢語拼音不僅完成了"注音"的功能，更比注音多了上面兩個附加值。 如果這樣還看不懂，那我就擧三個例子： １。數位科技，拼音：shu wei ke ji 在鍵盤上我直接打出就可以了，你用注音打什麽？？ 亂七八糟生拉硬拽規定的注音符號和鍵盤的對應關係，除了增加本已沉重的學習成本 更阻礙了四年級五年級乃至六年級的人，進入數碼時代的信心和恆心... ２。WAR3裏，沒有中文系統。和戰友協同進攻，發佈命令：我引誘，你包抄。 拼音：Wo yinyou, ni baochao! 即可，簡單的中文句完全可以看懂。 注音怎麽打？還要費力氣，琢磨包抄的英文怎麽說..不對，是不是多打了個e?? 對方看到英文也費半天勁，這單詞是包抄啊還是自焚啊.. 哎，有這猜來猜去的時間，早被對方包抄了∼ ３。地名因爲使用漢語拼音，對於英譯的統一和穩定也極具好處。 幾周前，看到78區有網友發主題：求問中國大陸地名在英語中怎樣說∼ 除了一些大城市知名地名，在英文中仍用舊式的威氏系統。 現在官方英譯，一律使用漢語拼音。簡單，好記，標準統一。 注音，曲高和寡。她適合過去固步自封閉關鎖國，自我欣賞自我陶醉的年代。 對於步入全球化和信息化時代的新世紀華人，注音是漢語走向世界語言電子語言的羈絆！ 注音連島内的通用拼音等羅馬拼音都沒有幹掉實現注音系統的統一穩定， 而漢語拼音已經進入聯合國教科文組織成爲漢字的標準注音系統∼ 學漢語拼音，到北京到南寧到哈爾濱到烏魯木齊到美國紐約，沒有中文時 你都可以借助拼音來認讀信息，上網打字不管繁簡系統不管有沒有中文字庫都一勞永逸。 學島内的拼音或注音，也許從台南到台北看路牌你就暈了..  這下明白了嗎？ |
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2005-01-27, 12:34 AM
#55
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*停權中*
加入日期: Oct 2003 您的住址: PCDVD半獸人巢穴
文章: 287
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當然，最後要說，不必太緊張，畢竟
究竟使用什麽樣的語音系統是每個人的自由選擇。 "我選擇，我喜歡"嘛！ 洋洋灑灑我又寫了這麽多字，沒辦法，就是愛時不時地寫點東西寫上一些廢文字  漢語詞彙和成語典故浩如煙海，不時地寫些東西可以保持對中文詞彙以及修辭的敏感度 免得中文辭藻的積累越活越少，話到口邊又想不起來說不出口.. 畢竟以後讓外國人糾正我中文的錯誤，是一件很丟臉的事∼ 最後奉上一篇以前在政治區貼過的2001年高考語文科滿分作文——《赤兔之死》 作文命題：面對社會誠信價值淪喪，以"誠信"爲主題寫一篇不少於800字的作文，除詩歌外體裁不限。 作者是南京市第十三中學的蔣昕捷同學。後被南京師範大學新聞系錄取。 能在短短四十五分鐘的語文科作文考試中臨場寫出這樣才華橫溢的文章，我十分欽佩！ 奉上這篇作文想要表達的意義是： 注音也好拼音也罷，能學好漢語用好漢語的是人，不是幾個符號。 ———— 赤兔之死 南京13中學 蔣昕捷 建安二十六年，公元221年，關羽走麥城，兵敗遭擒，拒降，為孫權所害。其坐騎赤兔馬為孫權賜予馬忠。 一日，馬忠上表：赤兔馬絕食數日，不久將亡。孫權大驚，急訪江東名士伯喜。此人乃伯樂之後，人言其精通馬語。 馬忠引伯喜回府，至槽間，但見赤兔馬伏於地，哀嘶不止。眾人不解，惟伯喜知之。伯喜遣散諸人，撫其背歎道：「昔日曹操做《龜雖壽》，『老驥伏櫪，志在千里。烈士暮年，壯心不已』，吾深知君念關將軍之恩，欲從之於地下。然當日呂奉先白門樓殞命，亦未見君如此相依，為何今日這等輕生，豈不負君千里之志哉？」 赤兔馬哀嘶一聲，歎道：「予嘗聞，『鳥之將死，其鳴也哀；人之將死，其言也善。』今幸遇先生，吾可將肺腑之言相告。吾生於西涼，後為董卓所獲，此人飛揚跋扈，殺少帝，臥龍床，實為漢賊，吾深恨之。」 伯喜點頭，曰：「後聞李儒獻計，將君贈予呂布，呂布乃天下第一勇將，眾皆言，『人中呂布，馬中赤兔。』想來當不負君之志也。" 赤兔馬歎曰：「公言差矣。呂布此人最是無信，為榮華而殺丁原，為美色而刺董卓，投劉備而奪其徐州，結袁術而斬其婚使。『人無信不立』，與此等無誠信之人齊名，實為吾平生之大恥！後吾歸於曹操，其手下雖猛將如雲，卻無人可稱英雄。吾恐今生只辱於奴隸人之手，駢死於槽櫪之間。後曹操將吾贈予關將軍；吾曾於虎牢關前見其武勇，白門樓上見其恩義，仰慕已久。關將軍見吾亦大喜，拜謝曹操。操問何故如此，關將軍答曰：『吾知此馬日行千里，今幸得之，他日若知兄長下落，可一日而得見矣。』其人誠信如此。常言道：『鳥隨鸞鳳飛騰遠，人伴賢良品質高。』吾敢不以死相報乎？」 伯喜聞之，歎曰：「人皆言關將軍乃誠信之士，今日所聞，果真如此。" 赤兔馬泣曰：「吾嘗慕不食周粟之伯夷、叔齊之高義。玉可碎而不可損其白，竹可破而不可毀其節。士為知己而死，人因誠信而存，吾安肯食吳粟而苟活於世間？」言罷，伏地而亡。 伯喜放聲痛哭，曰：「物猶如此，人何以堪？」後奏於孫權。權聞之亦泣：「吾不知雲長誠信如此，今此忠義之士為吾所害，吾有何面目見天下蒼生？」 後孫權傳旨，將關羽父子並赤兔馬厚葬。 閲卷老師簡評：讀罷此篇臨場作文，令人拍案稱奇。一是故事新奇。作者以熟諳三國故事為基礎，編撰了赤兔馬為誠信而殞身的感人故事，其想像力實在豐富。二是立意高遠。文章將赤兔馬擬人化，讓它在同伯喜的對話中，顯示對關羽與董卓、呂布兩類人物的褒貶，實現了「真英雄必講誠信」的主題；且以「鳥隨鸞鳳飛騰遠，人伴賢良品質高」一聯，「物猶如此，人何以堪」一句，抒寫了人生當擇善而從、唯誠信是瞻的志向，使文章的立意更上層樓。三是語言老到。通篇遣用純熟的古白話，散整錯綜，明白暢曉，文采飛揚，這種老到的語言功夫，是眾多考生無法望其項背的。得分：60分。 此文章於 2005-01-27 01:05 AM 被 tonyleo_2nd 編輯. |
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2005-01-27, 12:55 AM
#56
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Amateur Member
加入日期: May 2001 您的住址: 台北市
文章: 40
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引用:
注音本來就不是設計給外國人學習中文 這是它的錯嗎? 它並沒有錯 它在對台灣人學習中文上有著顯著的貢獻 所謂的缺陷只是你想把一台4人坐的小汽車一次載8個人 所以一定要使用八人小巴士 4人小客車就沒有市場了嗎? (錯的是你的用途, 沒學過產品市場區隔不怪你 但是以後要知道) 所以大陸就另外創造了一套拼音系統, 很好 所以注音會死亡了嗎? 不會 , 因為這根本就是兩個不同功能的東西 兩千萬人在對岸11億底下是真的不多 但是比起世界上許多國家還綽綽有餘 台灣的小學課本翻開還是ㄅㄆㄇㄈ 現在是以後是, 等你們打過來再看看要不要換 我倒是見過學台語的課本用拼音的, 你要不要來學學看 引用:
是啊是啊, 中文給你們改的靈魂都沒了還在靈魂咧 你要不要來說說看簡體中文傳承自哪的靈魂? 引用:
沒人規定不可以動 , 但是動的動機是什麼 , 方法是什麼, 結果是什麼, 能不能讓人接受, 這幾點你有沒有想過? 你可以接受的觀念思想不見得別人可以接受 簡體字跟中國文化關係也不怎麼大啊 你唸的古人古文古書哪一個不是從繁體字一路傳承下來的 頂多是經過簡體字的轉換罷了 照您的觀點貴國歷史也可以少讀很多 從 1949 開始就可以了 反正跟你們的"關係不大 "嘛  依照你的注音符號無義論 我可以把簡體字無義論也生了出來 你現在用的任何一個字講的任何一句話所表達的任何一個意思 都是從古人一值流傳一值經過修改到現在的 你我不過都是拾人牙慧 到底是哪邊號稱五千年文化了我還真是看不懂 另外送你一個APPLE 的股價網址 看看他從以前到現在的股價是什麼原因怎麼變化 然後告訴我APPLE現在好不好 http://finance.yahoo.com/q?s=AAPL&d=t 引用:
ㄅㄆㄇㄈ是人給的符號 那你的 b p m f d t 也是人給的符號 簡體字也是"更是"人給的符號 全世界的文字"都是"人給的符號 哪裡bpmfdt這一串就比較高級 造字的倉頡看到這一排他會哭 那麼bpmfdt它們是美國人用的符號所以比較高級? 上面才說到 注音就一點意義也沒有? 又是一句標準的中國地大物博什麼都好 在跟別人溝通or 宣揚自己理念, 自己的好的時候 要注意對方的感受(這叫常識,叫技巧,叫禮貌,不懂可以去問你的老師) 不是全部壓倒性的你們都要聽命於我 這樣只會引起別人的反感 為什麼大陸媒體常常會說美帝主義 卻沒有看到台灣人對大陸的觀感也是如此 從你身上我就明確感覺到這一點 因為一點自我醒覺也沒有 引用:
注音不利於外國人學習 跟注音必將淘汰有什麼關聯性? 不要把一項缺點無限引申成全面性的缺點 依照你的邏輯我也可以講 漢語拼音因為會造成外國人再講中文時候的怪腔怪調 所以必定會造成外國人被中國人恥笑 無庸置疑的, 不久的將來必定會被外國人要求修改 簡體字造成大陸民眾辨識中國古代書籍文字困難 對於五千年文化傳承造成很大阻礙 所以必定會造成文化低落現象, 最後必將改回重學繁體字 Microsoft 因為抄襲APPLE 的視窗格式但是抄的很爛 所以Microsoft 必將被唾棄 , APPLE 必然重回全球霸主 事實真的如此嗎? 我想不會 有一句成語 ( 你還懂成語吧? )叫敝帚自珍 還有一句叫 夜郎自大 ( 兩句成予會不會對你造成困擾  )要廢話這些請你去政治版 不要來七嘴八舌宣揚你的教義了 此文章於 2005-01-27 01:28 AM 被 DEF 編輯. |
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2005-01-27, 01:16 AM
#57
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*停權中*
加入日期: Jun 2004
文章: 666
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跟那種人說有甚麼用呢?? 別回應就好了
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2005-01-27, 01:25 AM
#58
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Amateur Member
加入日期: May 2001 您的住址: 台北市
文章: 40
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引用:
為了要佔點版面, 賺點稿費  |
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2005-01-27, 01:31 AM
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Power Member
 
加入日期: Apr 2003 您的住址: 亞太淫運中心
文章: 587
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引用:
這麼賞臉天天到某地網站指導,某地人民不叩首跪恩實在說不過去 |
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2005-01-27, 03:11 AM
#60
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