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ez2001
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加入日期: Feb 2002
文章: 143
引用:
Originally posted by OwenP
那目前的結論
其一:
AV等級高的才會聽得出差異?
也比較會在意商品是否為進口與台壓囉~

若以消費者主流群一直是在學生身上看來,
這個問題似乎就像透明空氣般,
誰能看得見空氣中的顏色呢?~
試想終究能以高階AV來判斷比較聲音優劣的情形,
也只是極少數的人口.
許多人買唱片倒不一定是為了餵自己的AV發燒器材吧.

其二:
壓片的製程或母帶的良窳?
這點不管在理論或實質上好像都比較難解釋,
畢竟一般消費者是沒機會懂這方面的資訊.

PS:
討論本是互動的過程,
即使是要點出他人的不是之處,
也希望在語氣上委婉些.

1.小弟認為越好的音響 聲音優劣越明顯 cd的好壞就會出來
2.小弟認為不一樣的東西一定就表現不一樣 至於cd好壞 我相信一定有統計上的意義 而誰好誰壞 我想毋庸質疑
以上是小弟爛見解 請不要罵我 讓我灌灌水
ps還是沒人知道壓片是怎麼壓的嗎 過程或原理皆可 我問好多篇了
謝謝
     
      
舊 2003-04-04, 02:15 PM #51
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ez2001離線中  
Lisa Hsu
*停權中*
 
Lisa Hsu的大頭照
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北縣
文章: 1,455
說到錄音好不好�***子壓的好不好,設備夠不夠水準,音響界總有一大堆混淆視聽的說辭,我僅想舉個簡單親身經歷。

很久以前,香港CD聖經水準還不錯的時候,我就依其推薦買了幾張片子,其中有一張是美國出版,某K字開頭出版商出的聖桑管風琴交響曲Symphony No. 3 ("Organ"), in C minor,CD聖經上吹噓其錄音好、低頻無限等等,當時我的配備還不好,這張CD音樂性又不錯,我十分滿意。

後來買好喇叭,別的CD表現都突飛猛進。我把這張美版發燒片放下去,疑?怪了?怎麼這麼模糊毫無長進,連中高頻都一塌糊塗!低頻是夠低,但細節豐富程度,絕對與我在紐西蘭教堂親自聽的管風琴差很多。

為什麼錄得這麼爛的片子,也能當發燒片?是否大家一聽到模糊,就直接責怪台灣,若客觀點訂張美版回來比,會不會一樣模糊?

國內有些發燒友,喜歡模糊(稱之為柔潤有韻味),厭惡高傳真富細節(稱之為太亮太硬),只注重低頻夠不夠低,非得把鋼琴搞的完全不像鋼琴,才稱心如意。這張管風琴CD,的確十分適合這種發燒友。

我比過瑪丹娜MTV DVD台灣版(90年以前選集)與美國版(93~99年),雖然是前後兩個不同時期選集,模糊程度卻一致,品質都比Eagle差一大截。也許她是商業包裝歌星,唱片公司根本無意在錄音品質下工夫,美版自己就模糊了。

我只希望,不要一聽模糊就罵台灣,訂張美版回來,聽了確實不一樣再罵。切記!指名道姓罵做壞事的人,不要讓兢兢業業,願意做好品質的台灣人跟著背黑鍋,不公平。
 

此文章於 2003-04-04 02:52 PM 被 Lisa Hsu 編輯.
舊 2003-04-04, 02:40 PM #52
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Lisa Hsu離線中  
twmi
Basic Member
 

加入日期: Jan 2003
文章: 12
引用:
Originally posted by phager
"反射訊號只有收到或收不到,沒有衰減問題,就算有些微錯誤,也會透過演算法校正回來。反射光強,只是讓CD相容性比較好,不會某些機台就讀不到,不影響音質"

很無奈的再引一次.
很不想引...........每看一次 就很想吐血.

演算法校正..........就是音質會有問題啦.
事實上.........很多便宜的機器 也就是補0上去........校正個鬼喔.

任何讀取的不順暢 都會造成Jitter.

不懂 就不要在這胡說八道.
不想點破你..........你還跑出來強辯.
又愛扯到什麼政治意識 無知兼無聊.

隨便拿個亂七八糟的私人"試驗" 就想來反駁工程科學上 明明確確的道理.
"偽科學"留給你自己吧.
去問問 有錄音工程學位的人吧.

"不會某些機台就讀不到,不影響音質" ???.........什麼邏輯啊?
片子壓的 只要機器讀的到 就音質完美了啊?

難不成兄台有此種學位,口氣那麼衝...

以相同的mastered digital audio data製作的壓片母版會做處
聽起來有差的CD,最大的可能就是jitter,但是不是讀取不順暢
造成的,無法成功用同位檢查校正的資料那是error。通常新CD
幾乎不會有error,不管是哪裡壓片的...
就算是資料100% OK,也還是有jitter的問題,嚴不嚴重而已...
舊 2003-04-04, 11:32 PM #53
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twmi離線中  
cwfjames2001
Regular Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 鹿港
文章: 80
引用:
Originally posted by Lisa Hsu
說到錄音好不好�***子壓的好不好,設備夠不夠水準,音響界總有一大堆混淆視聽的說辭,我僅想舉個簡單親身經歷。

很久以前,香港CD聖經水準還不錯的時候,我就依其推薦買了幾張片子,其中有一張是美國出版,某K字開頭出版商出的聖桑管風琴交響曲Symphony No. 3 ("Organ"), in C minor,CD聖經上吹噓其錄音好、低頻無限等等,當時我的配備還不好,這張CD音樂性又不錯,我十分滿意。

後來買好喇叭,別的CD表現都突飛猛進。我把這張美版發燒片放下去,疑?怪了?怎麼這麼模糊毫無長進,連中高頻都一塌糊塗!低頻是夠低,但細節豐富程度,絕對與我在紐西蘭教堂親自聽的管風琴差很多。

為什麼錄得這麼爛的片子,也能當發燒片?是否大家一聽到模糊,就直接責怪台灣,若客觀點訂張美版回來比,會不會一樣模糊?

國內有些發燒友,喜歡模糊(稱之為柔潤有韻味),厭惡高傳真富細節(稱之為太亮太硬),只注重低頻夠不夠低,非得把鋼琴搞的完全不像鋼琴,才稱心如意。這張管風琴CD,的確十分適合這種發燒友。

我比過瑪丹娜MTV DVD台灣版(90年以前選集)與美國版(93~99年),雖然是前後兩個不同時期選集,模糊程度卻一致,品質都比Eagle差一大截。也許她是商業包裝歌星,唱片公司根本無意在錄音品質下工夫,美版自己就模糊了。

我只希望,不要一聽模糊就罵台灣,訂張美版回來,聽了確實不一樣再罵。切記!指名道姓罵做壞事的人,不要讓兢兢業業,願意做好品質的台灣人跟著背黑鍋,不公平。


不是說台壓版就不好,只是我比較過的唱片來說,明顯的,就是美盤音質勝出,
只是贏多贏少的差別而已,不敢說我比較的有上百張唱片之多,但是至少也有幾十張
美盤都是張張勝出,但是重點是,我聽的都是搖滾和重金屬,主流的流行樂比較少,
但是有比較過的,幾乎都還是美盤好,不同的領域,無法一以蓋之,如古典類
,絕大多數都是德盤,而且壓的也不錯...
如果大家還是覺得,那只是我比較到的剛好都是美盤比較好,那我也沒辦法了...
我沒那麼多本錢,每一張都買兩個版本,所以我幾乎都是買美盤,
有些唱片在台灣也是買不到的,用訂的會比較方便...

BTW 本站幾乎都是討論dvd為主,大家幾乎都推崇一區片,似乎也是不爭的事實了
差別只是肯不肯花錢,在不在意沒有中文字幕罷了,相對的,難道cd就不該有差別嗎?
and有些cd音質的差別,就算只是用幾百塊的喇叭,就能分的出差別了...
__________________
北菲中邢南豬 草上飛高凌風 倪總管
舊 2003-04-05, 03:04 AM #54
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cwfjames2001離線中  
OwenP
Junior Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 812
個人覺得會有爭議是因為這項討論沒有數據或依據,
可以證明台版其實"可能"並不輸國外版^^",
因許多人談的都只是自己的感覺,
這樣夠不夠客觀其實很難說得清,
畢竟每個人的耳朵感受敏銳度不同.
所以若有數字或理論可以佐證,
相信也就毋須再爭辯國外月亮真的是否比較圓了^^"

我想DVD會和CD有不同的落差,
那是因為DVD母帶的製作級數不同,
不清楚壓製CD的母帶是否也需要做什麼特別處理?
想簡單一點,
CD既無字幕、營幕比等問題,
不是拿到母片就可以直接生產了嗎?
難道唱片公司的母帶也是以付多少權利金來決定聲音品質的呢?^^"

此文章於 2003-04-05 03:39 AM 被 OwenP 編輯.
舊 2003-04-05, 03:31 AM #55
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OwenP離線中  
aalf
Senior Member
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 台北市
文章: 1,293
引用:
Originally posted by cwfjames2001
不是說台壓版就不好,只是我比較過的唱片來說,明顯的,就是美盤音質勝出,
只是贏多贏少的差別而已,不敢說我比較的有上百張唱片之多,但是至少也有幾十張
美盤都是張張勝出,但是重點是,我聽的都是搖滾和重金屬,主流的流行樂比較少,
但是有比較過的,幾乎都還是美盤好,不同的領域,無法一以蓋之,如古典類
,絕大多數都是德盤,而且壓的也不錯...
如果大家還是覺得,那只是我比較到的剛好都是美盤比較好,那我也沒辦法了...
我沒那麼多本錢,每一張都買兩個版本,所以我幾乎都是買美盤,
有些唱片在台灣也是買不到的,用訂的會比較方便...

BTW 本站幾乎都是討論dvd為主,大家幾乎都推崇一區片,似乎也是不爭的事實了
差別只是肯不肯花錢,在不在意沒有中文字幕罷了,相對的,難道cd就不該有差別嗎?
and有些cd音質的差別,就算只是用幾百塊的喇叭,就能分的出差別了...



這個問題本來就容易引起爭議!因為這麼有錢又有科學精神,可以同一張片子

都各買一份來比較的人實在不多!所以很容易會變成信者恆信,不信者恆不信

各說各話的情形,對我而言,早先,我是偏向不信者,後來開始玩音響

認識一些同好後,在多次測試過後,我再也沒有懷疑過美版的音質比較好!

尤其是系統越好,其中的差異越明顯![做過多次盲目測試,所以絕非是

心理因素作祟!]

但是這個部分對一般不玩音響的人來說,可能不算太重要[否則誰能忍受

MP3?]所以,視自己的需求,各取所需吧!
舊 2003-04-05, 03:41 AM #56
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aalf離線中  
無知是一種幸福
Amateur Member
 

加入日期: Feb 2003
文章: 43
大家什麼都要比
小孩、薪水、成就、老婆(或老公)、性器官大小

連cd也要比
越比只會氣死人而已
為何不單純一點呢
有多少人真的這麼有錢有閒,張張cd都拿台版與其他國家版來比較

cd買了十幾年,從來沒有考慮過產地問題
仍是張張聽了感動的眼淚鼻涕直流

無知是一種幸福
知道的越多,越煩惱
比較的越多,越苦惱

做自己的主人

(以上言論純屬灌水,大家繼續,不好意思)
__________________
發文量上限49篇

黑暗會籠罩人類,而人們根本不自覺,
他們覺得自己正在伸張正義,
但這就是法西斯和無知的開端。
舊 2003-04-05, 11:37 AM #57
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無知是一種幸福離線中  
kenlu
Major Member
 
kenlu的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Taiwan,taipei
文章: 270
引用:
Originally posted by 無知是一種幸福
大家什麼都要比
小孩、薪水、成就、老婆(或老公)、性器官大小

連cd也要比
越比只會氣死人而已
為何不單純一點呢
有多少人真的這麼有錢有閒,張張cd都拿台版與其他國家版來比較

cd買了十幾年,從來沒有考慮過產地問題
仍是張張聽了感動的眼淚鼻涕直流

無知是一種幸福
知道的越多,越煩惱
比較的越多,越苦惱

做自己的主人

(以上言論純屬灌水,大家繼續,不好意思)


從頭看到底,覺得 ... 你最幸福!而且,

就投資音樂的 C/P 值來評估,目前為止,閣下 ...

最高!
__________________
What a wonderful world !!!
舊 2003-04-07, 08:56 AM #58
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kenlu離線中  
cwfjames2001
Regular Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 鹿港
文章: 80
引用:
Originally posted by 無知是一種幸福
大家什麼都要比
小孩、薪水、成就、老婆(或老公)、性器官大小

連cd也要比
越比只會氣死人而已
為何不單純一點呢
有多少人真的這麼有錢有閒,張張cd都拿台版與其他國家版來比較

cd買了十幾年,從來沒有考慮過產地問題
仍是張張聽了感動的眼淚鼻涕直流

無知是一種幸福
知道的越多,越煩惱
比較的越多,越苦惱

做自己的主人

(以上言論純屬灌水,大家繼續,不好意思)


嗯...認同
我覺得 每一個人聽音樂的取向不同
既然都是好音樂 聽哪一版都沒差別
重要的是音樂對於我們所造成的感動
我看這個話題也就沒有什麼好在爭論的了...
大家一起用心來欣賞音樂吧 管它是哪一版!!
__________________
北菲中邢南豬 草上飛高凌風 倪總管
舊 2003-04-07, 10:26 AM #59
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cwfjames2001離線中  
david_lin
Senior Member
 
david_lin的大頭照
 

加入日期: Aug 2000
您的住址: 地球
文章: 1,370
引用:
Originally posted by cwfjames2001
嗯...認同
我覺得 每一個人聽音樂的取向不同
既然都是好音樂 聽哪一版都沒差別
重要的是音樂對於我們所造成的感動
我看這個話題也就沒有什麼好在爭論的了...
大家一起用心來欣賞音樂吧 管它是哪一版!!


話是這樣沒錯,我現在也大部分都是這樣聽
但是,我會出來說這
就是,一樣付錢.........
為什我們就是不能得到一樣品質的東東
舊 2003-04-07, 01:35 PM #60
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david_lin離線中  


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