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Major Member
 
加入日期: Jun 2000
文章: 227
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引用:
如果悲慘世界的製作...純論音質,DTS真的比LPCM好的話,我只有道歉了... 既然扯到製作那就來談製作吧... 引用:
看您言下之意,暫時撇開"LPCM=原音重現"這個不管,該廠商是否不應為了不想多花錢去做DD 5.1或DTS 5.1,而以LPCM是高音質為理由來欺騙消費者是不是? 容我(理所當然的)這麼想,你要不是不知道這些使用LPCM的影片,其原始製作上本來就只有2聲道;要不然就是你認為無論如何,多聲道總是比2聲道好. 如果是第1個問題的話,嗯...應該不須再解釋了...該廠的LPCM DVD其母帶本來就是2聲道... 如果是第2個問題的話...說說我的看法吧 一個最稱職的代理商該做什麼? --- 把產品完完整整的代理過來,而不是東砍西改 想砍,除非原廠不給或是法律限制而不得不砍. 想改,除非代理商能力比原廠強而能改的更棒. 我想大家都有一個共識,台灣影音製作相關廠商想強過日商美商...很難... 一部2聲道的影片,使用LPCM,無失真又不用權利金,想要環繞自已調個擴大機就行,效果不夠再開個EQ、SRS之類的就行 萬一被台商混成5.1,既失真又要加付權利金,貴貴的買個DD/DTS的mark回來,卻只能聽底子裡是2聲道的5.1 且台灣市場小,以日系非電影類動畫來說,一部片在台銷售量不過1千片,台商又會對混音過程下多少功夫與資金? 沒給你混錯聲道就很不錯了,那還有餘力來談品質... 所以我認為,影片本來是幾聲道,就用幾聲道,代理商該做的只是盡力去用最無失真的格式就好,別自作聰明、或為了行銷手段而亂混. 接下來... "LPCM=原音重現" 這個問題 你說的非常正確,而那篇佳文在一刊出時我也早已拜讀過 但我認為...你這是在鑽牛角尖... 以絕對性來講,沒有任何一種方法可以原音重現,除非有時光機重返現場,或是音源本身就是數位音樂 所以所有影音相關廠商都不該用"原音重現",而只能用"高傳真"是不是?  以另一個角度來看"LPCM=原音重現" 在DVD-Video中,LPCM無疑是最接近原始訊號的,所以"LPCM=原音重現"雖不完全正確,但我認為並無不妥. 我不怕這樣標示會導致消費者會捨DD/DTS 5.1而就LPCM 2.0 而怕不這樣標示,消費者會盲目地認為DD/DTS 5.1是至高無上格式 還有,我那句的 "對資料格式有正確認識" 並非是指 "全盤了解"(所以我用"正確"這個字眼) 其實說白一點,就是: DTS是失真壓縮,LPCM是無失真、未壓縮. 一個原始音訊資料,經失真壓縮處理之後不可能會比未壓縮的資料接近原始資料. 最後,我說的那種「莫須有的東西」 噢......的確是買不到這種DVD... 但規格裡倒是有這種東西的,不知這樣還算不算"莫須有"... 請享用: 請看 http://siisise.net/audio.html 倒數第2個表格 不夠的話... 再看 http://www.disctronics.co.uk/techno...oding%20Formats 或是下戴pdf檔回來看 http://www.disctronics.co.uk/downlo...s/dvd-video.pdf 再不夠... 還可以看 http://www.pioneer.co.jp/crdl/tech/dvd/5-3-e.html 5.3.2小節 上述的後兩份資料都對DVD-Video有很詳盡的說明,建議各位看倌以及有事沒事的路人  ,把這些資料保存下來,以備往後不時之需 |
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2002-12-15, 04:58 PM
#51
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Golden Member
加入日期: Sep 2000 您的住址: 台北市
文章: 3,902
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不是 我沒有說他們不願意花錢去做DD/DTS，我也知道本來母帶就只有兩聲道。 所以你下面那一串「自稱理所當然」推論，全部都建立在「對我沒說過的話做出推論」，我真不知道這是哪門子的理所當然.....我根本沒說過什麼「不該出兩聲道而該做多聲道的言論」.... 而基本上我對廠商的想法跟你接近，所以那段就不回了。(部份引言恕刪) PS.我可沒有說齊X那種把2聲道變成5.1聲道做法是對的啊... 引用:
不可能的事，為什麼廠商要標？ 這不是「誇大不實」是什麼？ 很多消費者根本不瞭解DD/DTS/LPCM的差別，但他們會被廣告所惑，誤以為LPCM因為沒壓縮，就是「原音」。 事實上這跟「原音」差多少？懂的人才知道。 扯點別的，有很多人，不管有沒有玩音響，都抱著「玩音響就是要原音重現」的觀念，事實上這種緣木求魚的觀念，我很不以為然......... 引用:
「您認為」？ 嗯，很好，個人主觀的事我不便多談(笑) 引用:
「您不怕/您怕」？ 嗯，很好，個人主觀的事我還是不便多談(笑) 引用:
基本上，兩者都是失真過的東西。而你的說法是很有問題的。並不能只看有沒有壓縮，而要看製作過程。 有很多人的假設是「原始資料→LPCM(失真，但未壓縮)→DTS/DD(失真，有壓縮)」，得出DTS/DD經壓縮，所以不可能比未壓縮的LPCM更接近原始資料的結論。 但，這是錯的。 事實上，DTS/DD並不是由LPCM那軌壓縮出來的產物.....所以「DTS/DD是兩聲道LPCM壓縮過的，所以失真比LPCM更多」是個完全錯誤的觀念。 也就是說，兩者都是失真過的東西，誰更接近原始資料？要看在製作中漏失了多少資料，每一部軟體都不一樣。 你那種「LPCM比DTS/DD更接近原始資料」的說法，是錯誤的。 除非追加條件限定「某張有多音軌的DVD，DD/DTS2.0的部份，是LPCM那部份壓縮而成的」，那因為下游的產物不會比上游好，所以這說法才可能成立。 引用:
多謝提供這些資料...  PS.不過，我還是希望你能拿買得到的東西來支持你的論點........
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男人的浪漫...就是沒錢 |
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2002-12-15, 05:33 PM
#53
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Golden Member
加入日期: Sep 2000 您的住址: 台北市
文章: 3,902
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正在拜讀jefm網友貼的資料，嗯，有些寫的還不錯。
特別是這個日文網頁寫到了不少跟電腦有關的： http://siisise.net/audio.html PS.上面數來第二個表格就有講到「DVD-VIDEO可能記錄的格式」了..... 再PS.幸好我懂點日文，不然放著這麼多好資料卻看不懂可真傷.....
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男人的浪漫...就是沒錢 |
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2002-12-15, 05:52 PM
#54
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Golden Member
加入日期: Sep 2000 您的住址: 台北市
文章: 3,902
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看到一個有趣的東西：
http://siisise.net/audio.html S/PDIFのデジタル出力が48kHz 2chまでしかないから、それ以上のDVDはでてきていないらしい 翻譯： S/PDIF數位輸出，48KHz只能到兩聲道為止，再以上的規格，dvd輸出不能的樣子.... 也就是說，紀錄歸紀錄，沒辦法輸出.... ============ 這網頁的說法似乎是錯誤的？
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男人的浪漫...就是沒錢 |
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2002-12-15, 06:03 PM
#55
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