PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 電腦硬體討論群組 > 系統組件
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
mi2
Power Member
 
mi2的大頭照
 

加入日期: Jun 2000
您的住址: 夢想國
文章: 668
引用:
Originally posted by wingth
我是覺的不要接水線卡好,這陣子電腦怪怪滴,不知是不是接水線的原因...


如何怪法勒@@

我打算接cable的外線(外皮的那線)

總覺得 利用 2孔的水線 有點怕怕的 哪天台電接錯 那我的水線變成了地線 我就慘了

不過接火線 下場是不是 爆.....一聲?
     
      
舊 2002-07-01, 06:01 AM #51
回應時引用此文章
mi2離線中  
jiunnn
Junior Member
 

加入日期: Nov 2001
文章: 730
底下是小弟將自己家中的二孔插座改成三孔插座,
並在不破壞原有之室內裝潢下所改裝的三孔插座接地圖。
若圖看不到,請直接連結到小弟的個人相簿第三頁。
網址在此


未做接地處理前的電器金屬外殼漏電圖:


改裝成三孔插座後,就不會再有漏電的問題了!
改裝步驟如下:

線:p001


三孔插座接線圖:p002


沾一點機油在金屬分電盒與混凝土之間(螺絲起子所指處)與增加對地的導電性:p003


將接地線接在圓孔與螺絲上:p004


將三孔插座鎖在金屬分電盒上:p005


蓋上面板,完成圖:p006



以上的做法,僅供參考。
 

此文章於 2002-07-01 08:27 AM 被 jiunnn 編輯.
舊 2002-07-01, 08:19 AM #52
回應時引用此文章
jiunnn離線中  
adelies
Elite Member
 
adelies的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
引用:
Originally posted by mi2
我打算接cable的外線(外皮的那線)

總覺得 利用 2孔的水線 有點怕怕的 哪天台電接錯 那我的水線變成了地線 我就慘了
不過接火線 下場是不是 爆.....一聲?


老實說,小弟幾乎可以像您 (或還有疑慮的人) 說將家用的「水線」(中性線) 與地線搭接可以達到接地效果 (標準/理論上兩者電位都應該要為 0V),也許是小弟見識淺薄,至今也沒聽/看過有什麼嚴重的副作用,而且的確很多人都是這樣做,當然,理論上還是打地棒最好,但是,住高樓者要打哪裡??!!

家庭內分電盤的線路斷路器(無溶絲開關):
http://content.edu.tw/senior/life_t...age/elepic3.jpg

示意圖:
http://content.edu.tw/senior/life_t...age/elepic5.gif

最後只能說,如果您還有懷疑,沒關係,那您就不用試了!如果您的機殼會電人,那您除了試試插頭反插外,這方式也可以試試。如果您覺得小弟在唬爛,可以自己在 Kimo 網頁輸入「接地 火線」搜尋。

小弟決定去弄台 EMC 量測器來看看,等有結果再貼改變前後的數值。希望借的到,就不用去買了...
舊 2002-07-01, 09:03 AM #53
回應時引用此文章
adelies離線中  
辛巴達
Major Member
 
辛巴達的大頭照
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 高雄
文章: 127
謝謝二位大大的貼圖,讓我更加明白了,謝謝...
__________________
我的配備

CPU : AMD K6-2 450
RAM : 勝創 256 SDRAM
主機版 : GA 5AX
硬碟 : WD 80G +SG 3.2
燒錄機 : TEAC W540E (MADE IN JAPAN)
螢幕 : PHILIPS 107P
顯示卡 : COMPRO GF3 TI 200
機殼 : 鐵面人
POWER : TOP POWER
舊 2002-07-01, 09:33 AM #54
回應時引用此文章
辛巴達離線中  
jiunnn
Junior Member
 

加入日期: Nov 2001
文章: 730
我是建議不要把圓孔的『接地線』直接接到『水線』,
因為如此一來,電器的外殼就會變成『水線』的電位。
結果像有接第四台天線的機器,如電視、錄放影機、
可看電視節目的電腦,都會出問題!
為什麼?
因為第四台的天線其金屬網狀的隔離層是『真的』有作
接地的處理,但是它的地電位與你家裡的真正地電位不同,
當然也與『水線』的電位不同。
而這條天線的金屬網狀層,如果各位注意看的話,就會知道
它剛好就是接在電器的金屬外殼上。
換句話說,在你家的電腦或電視機的外殼變成有兩種『地』電位
相互作用著!
輕者,只是造成漏電,損耗多餘的能源。
重者,可能會發生意外。

像我家的總配電箱有裝漏電檢知器,一有漏電就會切掉電源。
當初,也曾試著把『地線』與『水線』接在一起。
結果第四台的天線一接上電腦的ATI ALL IN WONDER的天線端,
馬上跳電。
另外一個有地線保護的電源延長線,也因接在有第四台天線的電視上,
結果地線保護的線路整個燒掉!
舊 2002-07-01, 10:43 AM #55
回應時引用此文章
jiunnn離線中  
adelies
Elite Member
 
adelies的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
引用:
Originally posted by jiunnn
...略...


感謝大大的回應。

關於兩接地點之電位不同造成的漏電情況,小弟覺得可能是您家中的中性線並無接地。一般人家中的插座雖然很多只有兩孔,但很多還是有接地,如下圖所示,只是插座還是兩孔的形式。

110V


220V


附註:相關接地說明請看「本討論串•第四頁」小弟引述 PCZone 山賊大大 的說明。

所以小弟之前有說過一定要先拿「三用電表」來量插座的電位:
引用:
要如何判定兩個洞的地線與火線,印象中用三用電表、轉到交流檔,黑色探棒用手握著 (建議穿拖鞋,不要剛洗完澡量),紅色探棒分別插到兩個洞裡:
1. 有電壓讀數者:火線
2. 無電壓讀數者:地線
也謝謝之前網友 jmarch 兄的提醒,如果您家中的插座兩者都有讀數,是不適用此方式的!

所以,類似第四台 Cable 的地線與插座的地線,小弟有量過,兩者的壓差在小弟家約為 0.1V AC (小弟想這樣的數值可以忽略,因為單獨量插座水線、Cable 的地線也是此值),所以,大家如果真的真的不放心,就拿三用電表量囉∼

另外,市面上所有「只有兩個頭但號稱能消除家電電磁波」的千把元產品,基本原理就是小弟說的,只是利用自動判定您家中的水、火線,然後內部自己跳接而已所以,如果您已經在使用這類產品而無問題,這樣的方式是可行。

反之,如果您家的電源真的偷工減料到連二次側的水線都沒接地 (三用電表法可測知),再強調一次,這種方式不適用!就算您這樣做,機殼還是會有電 (因為您的水線對地有電壓在),也不能有防電磁波的效果,也會有可能會發生像 jiunnn 大說的狀況。

這裡有沒有從事配電工程有相關執照的能證實小弟的說法,不管是有錯或是沒錯 (沒錯不是說符合法規,法規當然是從嚴,而是說這種方式在條件符合時是可行的「替代方案」),拜託了,解釋的好累了... 有點想不要繼續回應下去,又不是在賺錢... >_<"
舊 2002-07-01, 10:36 PM #56
回應時引用此文章
adelies離線中  
jiunnn
Junior Member
 

加入日期: Nov 2001
文章: 730
我家使用的二孔插座(AC110V),
我也用過『驗電筆』及『電表』測量過,
是在這個討論串裡所講的『火線』及『水線』沒錯ㄚ!
『火線』會電人,有電壓!
『水線』不會電人,沒有電壓!
這在室內配線時,就應該要處理好『水線』的接地問題了,這些我都知道ㄚ!
若沒有處理好『水線』的接地問題,可是會出大紕漏的。

所以我才會先用『水線』接電器設備的『地線』來代替接地線!
將電器的金屬外殼所感應的電壓導入『水線』中,防止感應電壓電人。
但是就會產生『水線』的電壓與第四台的『地線』電壓不同,
而造成短路的問題!
不要小看0.1V的電壓差,若是有大電流流過的話,一樣會出人命的!

另外,接地的位置不同,其產生的電位就不一樣。
並不是一接地就是等於所有的線路之地電位都是一樣了,
『測量地電位』,牽涉到『高阻抗』,地棒插入的深度不同,位置不同,
產生的地電位都不會一樣。
一般的『驗電筆』及『三用(萬用)電表』等,是量不出來的,
頂多只能檢查出會不會電人而已,
必須要用『絕緣高阻計』之類的儀器才能量出來其電壓差異及絕緣狀況。

台電的接地線、家裡的接地線、第四台的接地線,
其相對電位都不一樣的,硬要把他們接在一起,絕對會出問題的。

家裡電器所使用的『接地線』,只是為了要把電器金屬外殼所感應到的電壓或
可能會有漏電產生的漏電流導入地下,防止人體觸電而已。
並不是要把這股漏電流再導回『水線』,如此會形成更大的觸電意外!

以上為小弟對電器接地之淺見,有錯請大家糾正,謝謝!
舊 2002-07-01, 11:53 PM #57
回應時引用此文章
jiunnn離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
引用:
Originally posted by adelies


幫您加個附註:
1. 此法對 LCD 無效。
2. 這邊的電磁波是屬於低頻的電磁波 (0~2、3 百 K),手機的電磁波是屬如高頻的電磁波 (GSM 900Mhz 或 1800Mhz),兩者的頻率不太一樣,各有不同的標準規範在。


首先感謝您對高頻與低頻之解說。
但不知有否網友可提供「高頻確實對人體無害」之證據。
如蒙賜教則小弟承認討論電腦的幅射防治確有其必要性哉。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2002-07-02, 12:05 AM #58
回應時引用此文章
Crazynut離線中  
adelies
Elite Member
 
adelies的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
引用:
Originally posted by jiunnn
...略...


我想大大提的問題是發生在「電源測接地與負載側接地」發生電位不同時所造成的狀況:

假設電源測 (想成家裡配電盤) 電壓為 E0、接地電阻為 R0;機器側的接地電阻為 R1。

(電壓 E0)
電源 ——————→ 機器
↑ R0 接地電阻   ↓ R1 接地電阻
████████████████████ 地
↑←←←←←←←←←↓
   I 接地電流

可知 I = E / (R0+R1) (安培)
因此,會在您的機器上產生 E1 = IR = E0*R/(R0+R1),這點就是機殼接地不良會電人的原因。

(畫的不好請見諒)

所以兩端的接地如果有任一者不良,都會造成您說的狀況。理論上只要接地,都應該要越低越好,您的電源接地點與 Cable 接地的數值差太多,就會造成壓差的形成與大大說的效應,這點通常是因為兩接地點之間一方的接地電流引起電位的上升。

所以如果您家中的狀況和 jiunnn 大類似,應該接了真正的地也會有問題!因為您的 Cable 地與電源端的地存在有壓差,所以照情況來說您自己接了一個地,然後 Cable 與電源都接到電腦上 (舉例,換成電視機也行),事實上也有上述的「接地電流」產生!(只要有壓差就有電流) 只是因為整個路徑中沒有「偵測器材」,所以您也就不會察覺!

待續...
舊 2002-07-02, 12:39 AM #59
回應時引用此文章
adelies離線中  
adelies
Elite Member
 
adelies的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
引用:
Originally posted by Crazynut
首先感謝您對高頻與低頻之解說。
但不知有否網友可提供「高頻確實對人體無害」之證據。
如蒙賜教則小弟承認討論電腦的幅射防治確有其必要性哉。


台電對「電磁場」的解釋:
http://www.taipower.com.tw/r84.htm

至於高頻的問題目前還是爭論不休的焦點,關於科學實驗等等的廢話相信一般人都是聽聽就好 (小弟並非藐視科學證據,自己也是理工科沒必要砸自己腳。只是目前的結果都是「無明確證據顯示」,但啥是無明確證據顯示? 就是不敢說沒有,但實驗出來也不能說他有),這是小弟在當兵時某長官說的一段話,至於要不要信看個人:(試圖以當事人口氣還原當時對話)
引用:
電波對人體有沒有影響? 記得以前在雷達站時,幾乎工作會靠近主體 (對不起,退伍太久,忘記軍方專用術語了) 所有結婚的人生小孩都生女生,一開始大家不以為意,只覺奇怪,但後來有些人調去別單位 (小弟補述:就是非雷達單位) 後,就開始有人生男生了!自己也是一樣,離開雷達站後,不久就添丁,之前都是女生...
(以上說法聽聽就好,自己也不太相信)

就像以前 70、80 年代醫學家否認類固醇對運動員體力有幫助一樣,目前的科學研究,在符合標準的狀況,高頻對人體的影響,仍有待繼續的研究。不過大家別為了要生女生跑去雷達站就是了...

此文章於 2002-07-02 01:07 AM 被 adelies 編輯.
舊 2002-07-02, 12:51 AM #60
回應時引用此文章
adelies離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是07:42 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。