|
||
|
Silent Member
加入日期: Dec 2013
文章: 0
|
引用:
請去參考彭淮南的解說，基本上 ecfa 是照WTO在走的，差別就在開放產業是那些。事實上，大陸即使沒有 ecfa 或服貿，對台開放的項目也遠比台灣開放給大陸的多。 這些想一一講清楚沒那麼容易，因為人家批你的不是大陸開放給你多少，都300萬台商在大陸了。重點還是在恐共症一直有很大的市場，在政治資本的獲取上無往不利，這幾十年的老招一用出來，你想講清楚也沒有什麼用，台灣人理盲不是一兩天了，是幾十年了。 事實上大陸讓利給台灣，誰不清楚？但還不是能說成統戰手段？二極化造成了對立，也抹煞了台灣對外的模糊空間，最後就演變成了今天兩岸談判的困境。 最後一個問題，你不談經濟協議，或是這麼一直拖下去，誰得了好處？ |
||||||||
2014-03-30, 07:40 PM
#51
|
|
|
*停權中*
加入日期: Sep 2013
文章: 27
|
引用:
菲律賓跟柬埔寨也都是FTA/RCEP成員.. 請問他們國家經濟就一日千里了嗎? 怎會有人還在幻想單靠開放就可以打通經濟? 總統大人有這個想法是因為他"另有考量", 請問一般老百姓還學不乖嗎? 那南韓最近跟老共破局, 下次是第11回合是在捅自己刀子嗎? 為何會破局? 南韓也要考慮某些中國要求的項目開放後, 自己國內得承擔的後果啊! 彭總裁講得沒錯, 有得有失是必然的... 任何一個國家, 都得考慮自己是否"失"得了? 這是很嚴肅很嚴重的問題.. 但是台灣政府卻不願正視百姓會怎樣損失? 這就是政府的不對了... 談得早不如談得好.... 國內經濟都垮了, 賺再多錢也只是進財團口袋, 問問香港人不是最清楚的? |
|||
|
2014-03-30, 07:47 PM
#52
|
|
|
*停權中*
加入日期: Mar 2002
文章: 34
|
引用:
你一定沒有去數到底台灣和中國各開放幾項，用一樣的標準去數數看， 馬政府給大家的數目是不對的。 如果連開放的項目數都要騙， 這個政府有什麼誠信可言。 |
|
|
2014-03-30, 07:52 PM
#53
|
|
|
Regular Member
 加入日期: Sep 2003 您的住址: 震怒市
文章: 55
|
引用:
放心，絕對不會更糟，詳情容下述 引用:
恩~如果沒時間去看附件表先看看網友幫忙整理好的也可以 http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1395969983.A.E10.html 有興趣再去慢慢自己翻閱附件 http://www.ecfa.org.tw/SerciveTrade...&cid=5&pageid=0 我相信就可以清楚的知道所謂的對面開放比較多項其實是煙幕彈 更遑論開放但是不對等的問題，例如電信業，你認為台灣去大陸能經營 什麼樣的電信業？出版業更不用提，兩岸的玩法天差地遠，台灣其實根 本不具備任何優勢。 再來我們講更好的條件 所謂的貿易協議這種東西很清楚的就是一來一往的殺價妥協過程，絕對 不可能有所謂的"讓利"這件事情存在，要也是弱勢的一方吃虧吞下去， 怎麼可能有強勢方願意吃虧扶植對手的？ 如果說真有這樣的情形發生，那就代表背後有經濟議題以外的交易存在。 八九不離十就是政治協議或是動機。例如萬惡的美帝就用免簽跟TPA逼 台灣吞美國牛肉，現在還想再逼我們吞美國豬肉就是一例。 今天就是這背後不單純的動機讓人們有不安全感，才引發反彈的，更何 況看似讓利其實台灣根本就吃不到什麼肉，頂多喝喝湯，這叫人又怎麼 接受？ 很多人只看到服貿之於經濟的一面，卻沒有看到政治的那一面 自由貿易協定其實是再政治不過的東西，再跟我說 什麼經濟歸經濟，政治歸政治我會說你腦袋不是有洞就是有屎。 目前政府談出來的版本漏洞百出就是最根本的問題 服貿非簽不可這點我承認，因為第一步棋就下錯了，被中國大陸逼著簽 了ECFA，那後續的服貿貨貿都是必經之路。但是為什麼要先簽服貿? 因為政府無能，談判過程完全被中國跟業者牽著鼻子走 讓我引用一下一個網站上的資料 http://musou.tw/topics/2 代碼:
ECFA文本中，並未承諾服貿協議簽訂的具體時程，也未承諾先簽 服貿、再簽貨貿。在國際慣例上，17個對中國簽定貿易協定的國家，順序 上有5個國家是先貨貿再服貿、11個國家是同時簽定，只有台灣是簽服 貿、再簽貨貿。 所以說到底服貿該不該簽？我認為下面這篇寫得很好 看服貿》即使要簽 也得看如何簽 好啦，說這麼多到底現在到底什麼情況？就是政府根本就沒有發揮我們所具 備的優勢。現階段大陸是強勢沒錯，但是大陸想要併吞我們這個事實很關 鍵。它可以是我們的噩夢，同時也可以是我們的優勢。 今天有個男孩很喜歡正妹，很猛烈地想要追求。你認為聰明的女孩會怎麼做？ 先前加入WTO的時候台灣其實算有發揮點小聰明，在開放項目上讓中國 憋了很久，結果後來某黨政府棄守，強行跟中國簽了ECFA這種特殊關係 協議，現在好啦，因為ECFA不是國與國條約，反而無法經由既定的程序 來審議，今天才會引發這麼大的風暴。 學運所提出的兩岸協議監督法條就是亡羊補牢的做法 基本上也不用事事都拿韓國來救援，因為韓國也並沒有很急著跟中國簽 FTA，拖了很久。因為對於台韓兩個產業高度重疊的國家來說，中國也 是漸漸地與我們產業重疊，開始鼓勵內需的情況下台韓業者本來優勢就 越來越弱，有面板廠的朋友曾經透漏過，在面板業其實中國對台的採購 量逐年下滑就是個警訊。台灣需要的是產業轉型而不是COSTDOWN。
__________________
當時一起度過的日子，我不會忘記 此文章於 2014-03-30 08:04 PM 被 henryyeh0731 編輯. |
||
|
2014-03-30, 07:55 PM
#54
|
|
|
Silent Member
加入日期: Dec 2013
文章: 0
|
引用:
這就好笑了，其實很多攻擊都是沒影的事，一不開放大陸勞工，也沒有所謂的陸資計程車到處跑，就是租車。而且說難聽點，台灣市場飽和很難做，不是大資本就算了，尤其那個電視上那個洗車業，竟然把大陸第二大的台商象王拿出來講，人家真要回來需要啥服貿啊？ 康師傅回來又怎樣？ 印刷業？快倒光了好吧，台灣閱讀率每年降低，出版的書刊雜誌一年比一年少，印刷業很景氣？很賺？你在做夢還是喊冥？ 這樣也可以扯到統戰頭上，還真不知道該說啥。 之前還看一個民進黨立委扯大陸執業要證照，還舉攝影師為例，可人家為何要證照？難道大陸人自己不用證照，就只要求台灣人要嗎？更何況我們即使開放，也一樣要求要有工作證不是？那邊比較嚴格不用多說，看看台灣人在大陸有多少就夠了，想說大陸比較嚴格這種話就免了。 韓國？大陸對他可開不出跟對台灣談判時一樣的條件。我們開放項目能跟韓國比嗎？要是韓國開出的項目跟台灣一樣少的話，那根本不用談，完全不對等的談判，談屁。 可你現在退回服貿，往正面想，說穿了就是想得寸進尺，大陸開放更多，台灣開放更少，甚至於台灣不開放，我就好奇了，想談什麼？ |
|
|
2014-03-30, 08:04 PM
#55
|
|
|
Silent Member
加入日期: Dec 2013
文章: 0
|
引用:
喔，照你引用的這些，300萬台商在大陸無聊閒逛？ 韓國不急是他不用急，優勢都在他手上他急個屁，反正主要對手自廢武功，主要市場大陸又幾乎是他的地盤，別跟我說你不知道台灣一直被韓國壓著打，根本不把台灣放在眼裡。對照1997金融風暴，韓國破產的慘樣。 我倒是想看看你能開放出啥項目出來，那個產業可以開放的？以現在這種尿性，半個也開放不了吧。 |
|
|
2014-03-30, 08:14 PM
#56
|
|
|
*停權中*
編輯過掏保代拍
加入日期: Mar 2011
文章: 113
|
引用:
你好像焦點不對地方，我的意思是，簽，肯定要簽，但是內容? 怎麼簽，正當性，我這兩天一直聽到利大於弊，但是利跟弊怎麼算出來的? 如同你說一直拖下去，我懷疑到底是誰在拖，講清楚說明白很難，或許啦 大陸讓利給台灣誰不清楚?我不清楚，請問讓利在哪邊?我在台海兩岸跑了也不下十五年，我還真不知道讓利是怎麼讓的?能否簡單開釋一下，還是說要我去看官方文件?但是我找不到阿! |
|
|
2014-03-30, 08:17 PM
#57
|
|
|
Senior Member
 
加入日期: Nov 2003 您的住址: ROC
文章: 1,204
|
引用:
男孩也不笨.女人的價值在青春 等時間流逝人老珠黃.還有時麼條件可談? 重點在時間 只能趁青春還在的時候 多賺一些老本避免陷入窘境 問題是怎麼賺去哪賺??
__________________
期待入手 Nikkor-N Auto 28mm F2 AI改 Leica 50mm f/1.0 NOCTILUX-M 莫名其妙入手 此文章於 2014-03-30 08:29 PM 被 s2588s 編輯. |
|
|
2014-03-30, 08:23 PM
#58
|
|
|
Silent Member
加入日期: Dec 2013
文章: 0
|
引用:
喔，那很簡單，就一個假設，如果大陸照台灣對待陸資陸客等等方式對待台商台客，如何？ 如果不是大陸比美國好混好賺，你幹嘛往返兩岸十五年？對岸有義務讓你跑兩岸賺？還是你以為你在大陸做生意就天生應該的？你能兩岸往返十五年，可大陸人呢？自由來往？能享受台灣人在大陸一樣的對待？有嗎？ 再者單單每年兩岸的鉅額逆差，真照國際規則來，按美國301法案來個懲罰性關稅就夠你受的。還是你沒吃過美國301法案的排頭？覺得這沒甚麼了不起？ 話說我還覺得想拖下去的是大陸咧，反正拖下去損耗的是台灣對外的競爭力.... |
|
|
2014-03-30, 08:25 PM
#59
|
|
|
*停權中*
加入日期: May 2003 您的住址: 美麗小鎮上
文章: 210
|
再兩個月(共三個月)立院沒過就視為通過
是把它視為行政命令 但現在就是在吵這 而立院報表也寫張慶忠的30秒是一片空白無效的 就是王也不會讓它過 這很有得拖 就等六月 中共給馬的期限看結果如何了  |
|
2014-03-30, 08:26 PM
#60
|
|
